Lipokoffer

[Chris01]

Hi

Hat einer von euch Infos zum Bau eines Lipokoffers Links bzw Baubericht.Den im Forum finde ich nicht mehr.

Danke

Chris

[Rennschüsselfahrer]

Hey

15 Sek. hab ich gebraucht mit der Suchefunktion !!!

Neu.- (http://www.rc-raceboats-world.de/forum/search.php?searchid=233103) & Altesforum (http://www.rc-raceboats.de/wbb2/search.php?searchid=698638) :jaw:

[Baulude]

Hi Sascha.
Stimmt :hi5:!!
Mit den 15 Sek. kommt locker hin -> und ich hab nen Uraldrechner hier im Keller :laugh:!!

Gruß,
Ingo

PS:
@ Chris!
Mein Heizkoffer:
1 1/2 Alukoffer aus dem Baumarkt um die Ecke (1 großer komplett, von einem kleineren nur der Deckel), Sitzheizung (Auto 12v), Temp.-Steuerung über umgebauten "Tempcut" v. Martin, zwei parallel geschaltete kleine Netzteile (ehemals. Laptop o. Drucker -> keine Ahnung ), diverse Lüfter für Netzteile und zur Luftumwälzung im Heizbereich, Kabel + Stecker, zwei Lautsprechereinbaubuchsen (Polin), Netzeingangsbuchse von nem alten PC, PC-Stromversorgungskabel. Ne Kiste Altenburger Pils -> fertich!!

Was vergessen??
Ah ja, :DWürstchenzange:D zum Ackus wenden :laugh:!!

[DJ_Kimmekk]

Moin, ich bin gerade erst mit Rennbooten angefangen. Ich stelle mir die ganze Zeit die Frage ob ich einen Lipokoffer haben muss oder ob das nicht zwingend erforderlich ist. Momentan ist es ja nur Hobbymäßig an den Wochenenden. Ob dann irgendwann Wettbewerbe folgen ist noch fraglich.

[1964]

Den Lipokoffer brauchst du nicht für Wettbewerbe,sondern für deine Akkus :lol:

Erstens leben sie länger wenn sie evtl. hohe Ströme sanft vorgewärmt verdauen müssen,und zweitens wirst du dich erschrecken was plötzlich an Druck kommt,wenn der Pack so 35-40 Grad hat im Vergleich zum Pack mit 20 Grad.

Alles darunter ist sowieso fahrlässig bezüglich Lebensdauer.Das machen die guten alten Kokams zwar klaglos mit,aber das modernere Zeug eher ungern.

Rockamp z.b. schreibt mittlerweile dazu,das der Lipo nicht unter 19 Grad benutzt werden soll.

Im Winter wirds dann wirklich kritisch.Flieg/fahr mal einen 10 Grad kalten Lipo.

Erster Eindruck ist "kaputt" und wenn du das ein paar mal machst stimmt der erste Eindruck auch ;)

Generell gilt,je höher du den Lipo belastest,sprich je näher du an die Spezifikationsgrenzen gelangst,desto wichiger ist das Vorwärmen..

Gruß Jörg

[CrunchiX]

Besteht interesse an eine Ansteuerung für den Lipokoffer?

Ich plane, allredings wird das erst in August realisierbar für mich, davor leider keine Zeit :(
Meinen jetzt schon existierenden Lipokoffer (Alukoffer von OBI und 12V ATX Netzteil mit 2 Lastwiderständen an 3,3V und 5V) zusätzlich auszustatten mit:
- 2x 12V/25W Heizfolien
- 1x Umwälzlüfter
- 1x Kühllüfter
- 1x Touchpanel GLCD von Pollin
- Steuerelektronik für die Anzeige von Temp. Akku, Koffer
USB Anschluss zum auslesen und anzeigen der Daten vom Ladegerät
Spannung von 2 Akkus + Einzelzellen von bis zu 6s Akkus
Temperatursteuerung für Heizung + Umwälzlüfter
Drehzahlregelung für den Kühlbereich
Die Steuerplatine wollte ich mit ATMEL oder PIC bestücken, bin noch nicht ganz schlüssig.

Gruß
Josef

[DJ_Kimmekk]

Okay, ich damit ist meine Frage wohl beantwortet ;). Wollte nur wissen ob die Lebensdauer des Akkus leidet wenn man sie kalt benutzt oder ob es nur eine Frage der Leistungsabgabe ist. Danke für die Info.

Gruß Kim

[Akula]

dieser Lipo-Koffer sehr günstig und einfach nachzubauen. Die Anleitung ist auch sehr gut.

http://home.arcor.de/torsten.schoenitz/rctools/thermobox/Thermobox.html

[ninjamic]

Hallo Leute,

bin gerade dabei mir einen Lipokoffer zu bauen und habe das Differenztemperatursteuermodul bei Conrad gesehen was dort unter der Artikelnummer 191253 zu finden ist.

http://media.conrad.de/xl/1000_1999/1900/1910/1912/191253_LB_00_FB.EPS.jpg

Laut Datenblatt beinhaltet das Steuermodul zwei Temperatursensoren.

Jemand hat dieses Steuermodul schon mal in einen Koffer eingebaut und gibt an, das einer der beiden Temperatursensoren (der rechte) entfernt werden muss das es einwandfrei funktioniert da sonst die Differenzeinstellung probleme macht.

Hier der Link zur Bauanleitung:

Klick (http://www.flugmodellbauprojekte.de/heatcontainer.html)

Muss hier einfach der rechte schwarze Temperatursensor, der aussieht wie ein Kondensator, der auf dem Bild in der Mitte in die Klemmen geschraubt ist entfernt werden oder sitzen diese auf der Platine?



http://freegifs.123gif.de/linien/linie-0010.gif

Wenn ich das richtig verstanden habe muss:

ganz rechts in die blaue Klemme Minus eingeführt werden, in die zweite von Rechts Plus.

Klemme 3 und 4 müssen frei bleiben.

In klemme 5 und 6 bleibt der Temperatursensor

Von Klemme 2 muss ein Kabel auf Klemme 7 geführt werden um die drei linken Klemmen mit Strom zu versorgen.

In Klemme 8 wird die Heizmatte angeschlossen, das andere Ende der Heizmatte wird direkt zu Minus geführt.

http://www.flugmodellbauprojekte.de/resources/_wsb_492x380_ulli-koffer3.jpg


http://freegifs.123gif.de/linien/linie-0010.gif



Vll kann das ja ein Fachmann auf der Conrad-Seite erkennen oder hat das Teil auch schon mal verbaut.

Würde mich über eine Antwort freuen.

Viele Grüße

Michael

[Thorsten Köhler]

Eine Differenzschaltung überwacht zwei Temperaturen und wird nur aktiv, wenn der Unterschied den eingestellten Grenzwert überschreitet.

Wozu soll das beim Heizkoffer gut sein?
Ein einfacher einstellbarer Temperaturschalter oder einer mit passendem Schaltpunkt ist doch völlig ausreichend.

Innentemperatur > z.B. 40°C -> Heizelement aus, sonst Heizelement an.
Fertig.

Der hier 532826 - 62 geht, wenn man sich mit 50°C anfreunden kann.
Oder ein einstellbares Fertigteil 114421 - 62.

[GunnarH]

Hallo Leute,

bin gerade dabei mir einen Lipokoffer zu bauen und habe das Differenztemperatursteuermodul bei Conrad gesehen was dort unter der Artikelnummer 191253 zu finden ist.

Bei Conrad gibts übrigens eine Bedienungsanleitung (http://www2.produktinfo.conrad.com/datenblaetter/175000-199999/191253-an-01-de-TOWITEK_DIFFERENZTEMPERATUR_STEUERMODUL.pdf) die auch erklärt dass das Teil für einen LiPoKoffer nicht optimal ist.
20°C Differenz sind zu wenig und eine Mindestschwelle ist Blödsinn.
Man könnte dem Modul höchstens über einen Festwiderstand eine Außentemperatur von 30°C vorgaukeln so dass man über die Differenz eine Temperatur zwischen 30 und 50°C einstellen kann.



Laut Datenblatt beinhaltet das Steuermodul zwei Temperatursensoren.

Das sind die beiden schwarzen dinger in den Klemmleisten.




Jemand hat dieses Steuermodul schon mal in einen Koffer eingebaut und gibt an, das einer der beiden Temperatursensoren (der rechte) entfernt werden muss das es einwandfrei funktioniert da sonst die Differenzeinstellung probleme macht.

Nein, hab ich nicht, und nein der Eingang darf nicht offen sein.
Die Temperatursensoren haben pro °C einen bestimmten Widerstand, wenn der Eingang offen ist erkennt die Elektronik entweder einen Fehler oder interpretiert das als maximal oder minimale Temperatur (ich weiß nicht ob das PTC oder NTC sind), um das Ding für einen LiPo Koffer zu nutzen musst du über einen entsprechenden Widerstand eine Referenztemperatur um 30°C vorgaukeln.
Hier (http://www1.conrad.de/scripts/wgate/zcop_b2c/%7EflN0YXRlPTI4MjkzMjgwMg==?%7Etemplate=pcat_produ ct_details_document&product_show_id=194883&no_brotkrumennavi=1&zhmmh_area_kz=LN#) gibts aber ein Modul was sogar noch billiger ist und schon genau das tut was du brauchst, nur dass du den Sensor nicht direkt auf die Platine setzen solltest sondern besser mit Kabeln herausführst.

Gruß
Gunnar

[ninjamic]

Hier (http://www1.conrad.de/scripts/wgate/zcop_b2c/%7EflN0YXRlPTI4MjkzMjgwMg==?%7Etemplate=pcat_produ ct_details_document&product_show_id=194883&no_brotkrumennavi=1&zhmmh_area_kz=LN#) gibts aber ein Modul was sogar noch billiger ist und schon genau das tut was du brauchst, nur dass du den Sensor nicht direkt auf die Platine setzen solltest sondern besser mit Kabeln herausführst.

Gruß
Gunnar

Hi Gunnar, kannst du die Artikelnummer nennen da Links bei Conrad nicht funzen oder ist des die selbe wie Thorsten angegeben?

Viele Grüße


@Thorsten:

Kannst du mir erklären wie ich die Geräte daran anzuschließen habe? Bin in so etwas totaler Laie. Ich stell mir das so vor:

Last + und - wird die Heizmatte angelötet

Auf +UB und - werden die Kabel für den Stromeingang, also für das Netzteil angelötet

Die Temperatur stelle ich dann mit dem Schraubenzieher oben an der Platine ein?

http://media.conrad.de/m/1000_1999/1900/1910/1917/191760_BB_00_FB.EPS.jpg

In der Anleitung steht das der Schaltstrom Max 1 A beträgt. Reicht das für 2 bis drei Heizmatten mit je 15 Watt?

Viele Grüße

[GunnarH]

Hi Gunnar, kannst du die Artikelnummer nennen da Links bei Conrad nicht funzen ...
Ach schei..., man muss ja den Link von Hand kopieren, ich hab nur auf "Link auf diesen Artikel" verlinkt.
Ich meinte diesen: Artikel-Nr.: 194883 - 62 (http://www.conrad.de/goto.php?artikel=194883)
Gruß
Gunnar
P.S.: P=U xI -> I = P/U, also 15W/12V =1.25A pro Heizfolie, für 3 Stück muss der Regler also 3.75A schalten können.

[Thorsten Köhler]

An den Ausgang des Modul einfach ein Relais mit Freilaufdiode und an die Lastkontakte des Relais die Heizmatten.

[seewolf-49]

Hallo

Hat schon jemand das Teil verwendet?
Wie Temperatur-stabil ist es denn?

Ich könnte mir vorstellen,
dass für den Preis überalll gespart wurde.

Konkrete Frage: sind dort Kohle- oder Metallschicht- Widerstände enthalten?
insbesondere das Poti erscheint mir temperatur-kritisch.

Gruß
Wolfgang

[Thorsten Köhler]

Wolfgang,

selbst wenn das Kohle- oder Metallwiderstände sind.
Wo ist das Problem?
Die Abweichung dadurch wirst Du vermutlich mit vorhandenen Mitteln nicht messen können. Kupfer macht knapp 0,4% pro °K und Eisen 0,56%.
Spezieller Widerstandsdraht liegt nochmal um den Faktor 100 (grob) darunter.
Also steigt der Widerstandswert (Kupferdraht) bei einem Temperaturanstieg von 20°C auf 40°C (Arbeitstemperatur) um 8%. Bei Konstantandraht sind es etwa 0,08%.
Um das zu umgehen, wird die Box einfach auf Betriebstemperatur aufgeheizt und dann abgeglichen.

Ob nun schon bei 39,5°C oder erst bei 39°C wieder die Heizmatte eingeschaltet wird, dürfte wohl gleichgültig sein.

[ninjamic]

ich habe mir nun Doch das Differenztemperatursteuermodul von Conrad, was unter der Artikelnummer 191253 zu finden ist besorgt.

http://media.conrad.de/xl/1000_1999/1900/1910/1912/191253_LB_00_FB.EPS.jpg

Wenn man beide Temperatursensoren daran klemmt und etwas mit den Drehpotis spielt funktioniert es einwandfrei.

Habe es nun so eingestellt das die Temperatur zwischen 44 und 46 C° schwankt. Dies ging etwa 2 Stunden lang so, danach habe ich den Koffer wieder ausgemacht.

Es wird etwa alle 10 Sek geregelt, sprich, das Relais schaltet alle 10 Sek an und aus.



Hatte in meinem alten Koffer diesen Temperaturschalter verbaut der unter der Artikelnummer 615889 beim großen C zu haben ist:

http://media.conrad.de/xl/6000_6999/6100/6150/6158/615889_BB_00_FB.EPS.jpg

Hatte aber nur Probleme damit. Egal wo ich das Messingröhrchen im Koffer platzierte, es machte was es wollte.

Viele Grüße

Michael

[seewolf-49]

Hallo Thorsten

Du hast recht:D




Kupfer macht knapp 0,4% pro °K und Eisen 0,56%.
Spezieller Widerstandsdraht liegt nochmal um den Faktor 100 (grob) darunter.


Ergänzend der Temperaturkoefizient von Kohle ist -0,5*10e-3.
Ist also 10 fach geringer genüber den Metallschicht-Widerständen.

Die höhere Grundtoleranz von 5% (Kohle) gegenüber 1% (Metallfilm) vom Nennwert spielt keine Rolle.
Diese Toleranz wird durch die Einstellung des unkalibrierten Potis in der Brücke kompensiert.


Gruß
Wolfgang

[Distroyer]

Hallo,
was haltet Ihr von diesem Fühler:
http://www.pollin.de/shop/dt/MTg4OTM3OTk-/Bauelemente/Mechanisch/Thermostate_Thermoschalter/Temperaturschalter_PEPI_B.html

Der schaltet bei 38°C ab klingt doch recht brauchbar!?!?

Gruß Jens

[Thorsten Köhler]

In 5° Schritten? Hier: (http://www.ts-audio.biz/tsshop2/WGS/6610/Thermoclick.htm)

[Distroyer]

Oder so, dann als ausschalter
richtig?!
Gruß Jens

[Thorsten Köhler]

Ja, mit einem Relais oder einer Halbleiterschaltstufe nachgeordnet.

[Distroyer]

Ich stelle es mir so vor das die Heizfolie zwischen die einzelnen Packs
eingebaut wird und durch das Termoelement
geregelt wir, wie auf meiner Zeichnung

Gruß Jens

[Thomasköhler]

Für nen ganz einfachen Heizkoffer, kann man auch nen einstellbaren Bimetallschalter verwenden.

Conrad Art Nr. 185888-Ln

einfach zwischen Netzteil und Heizfolie schalten und an passender Stelle im Koffer anbringen, bei mir pustet dazu noch dauerhaft ein Lüfter auf die 35W Heizfolie, das funzt jetzt schon ca. an die 2 Jahre und zu warm wird es im Koffer auch nicht, das Bimetall schaltet zuverlässig bei der eingestellten Temp ab und auch wieder ein.

[Distroyer]

Hi,
ja das Gerät ist ja nicht schlecht und günstig.
Werde ich mir mal anschauen.

Wo sitzt denn der Fühler, währ ganz praktisch wenn
ich den Direkt auf dem Pack plazieren könnte

Gruß Jens

[Thomasköhler]

Der Temperaturfühler sitzt direkt mit in dem Schalter.

Ich überwache bei mir im Grunde nur die Umgebungstemperatur im Koffer, das funktioniert aber bis dato ohne jegliche Probleme, sowohl für Lipos, als auch für Fepos.

Im Boden des Koffers hab ich eine GFK Platte, mit Distanzhülsen zum Kofferboden, auf der Platte ist die Heizfolie aufgeklebt, direkt darüber einen 12 V Lüfter der auf die Heizfolie pustet und darüber nen Edelstahl Lochblech auf dem die Akkus zu liegen kommen, der Temp.Schalter sitzt mit auf dem Lochblech und misst im Grunde die Lufttemperatur im oberen Teil des Koffers.

Zwar wird das Lochblech etwa 5° wärmer als die Eingestellte Temperatur, das hat aber bis dato noch keinem Akku geschadet, vor allem hat man eh meist Klett unterm Akku, was als Isolation vollkommen ausreicht.

Ist halt ne ganz einfache Variante, aber funktioniert 1a und ist ruck zuck auch von einem Laien nachzubauen.

[BoGSer]

Ach schei..., man muss ja den Link von Hand kopieren, ich hab nur auf "Link auf diesen Artikel" verlinkt.
Ich meinte diesen: Artikel-Nr.: 194883 - 62 (http://www.conrad.de/goto.php?artikel=194883)
Gruß
Gunnar

Ich habe dieses Teil auch verbaut und zum Heizen das hier: http://www.conrad.de/goto.php?artikel=532894
dazwischen noch ein Kfz-Relais das bis 30A aushält.
Ist der 3te Koffer, funzt wunderbar. Ein 40mm Lüfter verteilt die Wärme im Koffer.

Gruß
Frank

http://1961.meine-bilder.com/global/show_thumb.php?pic=3877709&size=big&p=jr1263407133

[Klauso]

Hallo

Wie macht ihr das denn mit dem Aufkleben der Folie .
Oder andersrum , wo klebt ihr die Folie auf , auf das Isolationsmaterial oder wie sieht das bei euch aus ?

Ich frage daher da die Heizfolien ja zum aufkleben sind , und auf der nicht mit Kleber versehene Seite ja mit dem Anschlußkabel versehen ist .

Hat jemand vieleicht ein Foto wie die Folie im Koffer angebracht ist .

:thx: :thx:

[steich]

Hallo gemeinde

also ich habe es auch so gelöst mit lochblech auf dem die lipos liegen das ganze etwas mit abstand zur heizfolie mit hiele darunter geklebten muttern.

die heizfolie liegt bei mir einfach auf dem kofferboden ohne schutz:
temperatu wir wia raumtemperratur thermostat geregelrt und wie auf dem anderen bield zu sehen durchsichtfenster mit einem digitalen thermometer den ich normalerweise auch für terrarien her nehme.

lag alles noch so rum und selbst der 12Volt 12 Ah bleiakku lag da bzw habe ich aus meinem tauchscotter rausgebaut der geht sons nur wieder kaputt so lange es nicht warm genug zum schnorcheln ist( hatte ich schon)

also bis auf 12€ für koffer und etwas isolationsmaterial füpr deckel und eine seitenwand und die 5 muttern hat mich de r ganze spaß nicht sehr viel geld gekostet und mehrstündige tests haben bewiesen das es klappt.


mfg robert


" Der Herr sei gnädig, mit allen die übers Wasser fahren.
könnten wir laufen bräuchten wir kein Bergeboot"

[Thomasköhler]

@ Klauso

Auf ne GFK Platte aufgeklebt und mit Abstandshaltern zum isolierten Kofferboden die GFK Platte verschraubt.

@ Steich

Wenn du die Bleibatterie nach Außen packst, wird der Koffer schneller warm, weil du nicht erst noch die Masse der Bleibatterie mit erwärmen musst.

[steich]

hallo thomas

nach aus ja sehe den voteil aber wie soll ich das mord ding von akku dann rannmach damit ich den koffer bequem transportieren kann.


mfg robert

" Der Herr sei gnädig, mit allen die übers Wasser fahren.
könnten wir laufen bräuchten wir kein Bergeboot"