zahnausfall beim MHZ Z-Antrieb????

[Dropps]

Servus leute. mal ne Frage an die die sich schonmal mit der materie befaßt haben.... oder sonst auch an alle anderen :-)

ich habe ne cayman von mhz mit z_antrieb. ist der neue von ernest. motor ist ein 3080er lehner. 10s2p 4000er lipos und als prop so kleine 60er carboner oder 6017/3 propshop.

jetzt hatte ich das problem das die kegelräder nicht mehr richtig gegriffen haben. das obere lager was lose und somit hat sich das eine Kegelrad ein wenig noch vorne geschoben . lag aber an meiner eigenen dummheit..... das soll aber nicht das problem sein.
egal.....
also antrieb komplett zerlegt und dabei ist mir aufgefallen das das erste, vom motor aus gesehen, kegelrad doch schon erhebliche verschleißspuren zeigt. die flanken sind leicht ausgewaschen.
jetzt weiß ich aber nicht woher das kommen kann, bzw bin mir nicht ganz sicher.
dachte da so an folgendes
1) Kopfspiel zu groß weil sich das eine lager gelöst hat
2) Zahnrad nicht richtig gehärtet, denn nur ein kegelrad weißt diese verschleißmerkmale auf
3)Motorleistung zu groß???

würde mal gerne eure meinung dazu hören

mfg der jens

hier mal der link zum fahrvideo

http://de.youtube.com/watch?v=aoB8fe1o5I0

[Schnute]

Dazu soltest du mal den Achim anschreiben. Der kennt sich mit en grossen Z-Antrieben sehr gut aus. Wenn ich es richtig mitbekommen habe, ist es in erster Linie ein Frage des Drehmoments, welches beim E-Motor/3080er!!, sofort zur Verfügung steht, während ein Verbrenner dies nicht kann. Die Drehzahl ist kein Problem. Also Drehzahl rauf, Drehmoment/Strom runter.

Gruss Stefan

[JuleS.]

Hallo! Probiere es mal mit der Suchfunktion unter http://www.rc-powerboat-forum.de (http://www.rc-powerboat-forum.de/)
Zur Not auch im alten Forum http://www.rc-powerboat-forum.de/cgi-bin/sbb13/sbb.cgi

Gruss Julian

[axel]

Jens eine Frage
Flexwelle mit Motor über Spannzange oder 4Kant gekoppelt?

Gruß
Axel

[Dropps]

in dem z selber gibt es nur noch die 4kant version. die flex am motor ist mit kupplung verklebt.

an das drehmoment habe ich auch schon gedacht, aber ich habe das gleiche boot mit dem gleichen drive auch als verbrenner und da fahre ich nen 70er octura..... also deutlich mehr drehmoment. und da habe ich bis jetzt noch nichts festgestellt


mfg der jens

[axel]

in dem z selber gibt es nur noch die 4kant version. die flex am motor ist mit kupplung verklebt.

an das drehmoment habe ich auch schon gedacht, aber ich habe das gleiche boot mit dem gleichen drive auch als verbrenner und da fahre ich nen 70er octura..... also deutlich mehr drehmoment. und da habe ich bis jetzt noch nichts festgestellt


mfg der jens

Da hast garantiert über den Vierkant gekoppelt, während bei der E-Version kein Längenausgleich stattfindet.
Somit radialer Druck aufs erste Lager
Gruß
Axel

[Dropps]

Da hast garantiert über den Vierkant gekoppelt, während bei der E-Version kein Längenausgleich stattfindet.
Somit radialer Druck aufs erste Lager
Gruß
Axel

sorry, aber durch den vierkant habe ich doch das perfekte loslager das nur drehmomente übertragen kann und keine lagerkräfte in axialer richtung . Oder??? der viekant kann sich doch in der vierkantpassung rein und raus bewegen.

mfg der jens

[Schnute]

Hallo Jens, die Sache mit dem Drehmoment stimmt so nicht. Der Verbrenne hat nur in einem schmalen Bereich ein hohes Drehmoment und zwar dann wenn der Motor schon auf Drehzahl ist. Beim E-Antrieb hast du das volle Drehmoment sofort von Anfang an. Wenn du also voll anfährst,und auf deinm Video sieht das so aus, hast du aus dem Stand heraus die volle Last auf dem Antrieb.

Gruss Stefan



in dem z selber gibt es nur noch die 4kant version. die flex am motor ist mit kupplung verklebt.

an das drehmoment habe ich auch schon gedacht, aber ich habe das gleiche boot mit dem gleichen drive auch als verbrenner und da fahre ich nen 70er octura..... also deutlich mehr drehmoment. und da habe ich bis jetzt noch nichts festgestellt


mfg der jens

[axel]

Zitat: die flex am motor ist mit kupplung verklebt

Wo bleibt da der Vierkannt?

Gruß
Axel

[Schnute]

Ich habe an einer Lizard einen kleinen 800er Z von MHZ/Graupner verbaut. Ich habe das gleiche Problem wie du. Der Antrieb ist ausgelegt für einen 800er Motor, also Blech ohne grosse Leistung. Das hat auch funktioniert. Was nicht geklapt hat, war ein versuchsweise montierter, kleiner BL, mit vierfacher Leistung. Bei langsamen Gasgeben kein Problem. Dann aus Übermut den Hahn mal aus dem Stand voll aufgerissen, das Ding war sofort im Arsch, ohne Ankündigung. Auslöser war definitiv der abrupte Lastwechsel/Drehmomentschwankung. Dazu habe ich von Ernest die Auskunft bekommen das die Drehzahl weitestgehend egal ist, das Drehmoment, die abrupte Last aber sehr wohl ein Problem ist. Und ein 3080 hat nun mal gewaltig Leistung und speziell sehr viel mehr explosives Drehmoment wie ein nominell gleich grosser/starker Verbrenner.

Gruss Stefan

[Dropps]

aber das drehmoment was wirklich zählt ist doch das was der prop abverlangt und nicht was der motor zur verfügung stellt.
wenn ich bei gleicher motorisierung und gleicher drehzahl einmal nen 50er craboner draufschnalle und einmal nen 60er carboner dann liegt ganz sicher das wirkende drehmoment beim 60er viel höher als beim 50er. und somit kann es doch nicht vom motorabhängen.....
und deshalb müßte auch das drehmoment beim 70er octura deutlich höher sein.

und ich versuche auch immer laaaaaannnnnnnggggggssssssaaaammmmm anzufahren......


mfg der jens

[Dropps]

Zitat: die flex am motor ist mit kupplung verklebt

Wo bleibt da der Vierkannt?

Gruß
Axel


die flex steckt mit dem vierkant im z..... und das andere ende ist über ne kupplung ganz normal mit dem motor verbunden.

mfg der jens

[Schnute]

Es geht darum wie schnell das Drehmoment einsetzt. Grundsätzlich hast du natürlich Recht das ein 70er eine grössere Last dastellt als ein 60er. Wenn dieser 60er nun aber aus dem Stillstand voll angefahren wird, ist die Belastung für den Antrieb aber sehr viel grösser als ein relativ flach ansteigender Drehmomentverlauf bei einem Verbrenner der einen 70er antreibt. Ein Verbrenner kann nicht so stark aus dem Stand beschleunigt werden wie ein E-Motor, es sei denn du hast eine Fliehkraftkupplung eingebaut die falsch eingestelt ist und erst bei sehr hohen Drehzahlen greift. Das passiert dann auch abrupt, ist aber eigentlich nicht im Sinne des Erfinders.

Gruss Stefan


aber das drehmoment was wirklich zählt ist doch das was der prop abverlangt und nicht was der motor zur verfügung stellt.
wenn ich bei gleicher motorisierung und gleicher drehzahl einmal nen 50er craboner draufschnalle und einmal nen 60er carboner dann liegt ganz sicher das wirkende drehmoment beim 60er viel höher als beim 50er. und somit kann es doch nicht vom motorabhängen.....
und deshalb müßte auch das drehmoment beim 70er octura deutlich höher sein.

und ich versuche auch immer laaaaaannnnnnnggggggssssssaaaammmmm anzufahren......


mfg der jens

[axel]

OK da ich noch den altenZ habe hab ich die Flex mit 4kant zum Motor eingesetzt.
Ansonsten bleibt nur die Lösung von Stefan einfach zu viel Drehmoment(war auch beim Black Hawk das Hauptproblem).
Lieber kleineren Prop und mehr Drehzahl
Gruß
Axel

[Dropps]

uuuhhh uhuhuh uuuiui
jetzt hat nicht nur mein antrieb zahnausfall sondern auch mein ganzes boot deckelausfall.....

bin heute mal wieder gefahren mit nen 62 octura. lief ja super stabil bei 100 km/h aber dann flog sie ab und landete rückwärts mit dem deckel nach unten auf dem H2O und ditschte wieder auf. und dabei habe ich dann den deckel komplett verloren..... deckel flog links,,,, rumpf rechts.... ditschte auch noch 2 mal auf und kam dann glücklicher weise richtig herum auf, so das ich ohne deckel weiter fahren konnte.... erstaunlicher weiße war auch nur min wasser drinne. die elektronik hat naut abbekommen, zum glück. gerade alles neu gemacht drinne.

aber jetzt fehlt mir der deckel, denn das ding ging doch einfach unter......
unmöglich sowas...

mfg der jens

[roundnose]

Oje, du Ärmster!

Mein Beileid zum Abflug.

Da ich's aber nicht lassen kann, ein Auszug aus einer Bauanleitung von Oliver Siess:

"

Deckel
Wichtig !! Kleben sie auf der Innenseite des Deckels ein Stück Styropor ein und laminieren sie mit einer dünnen GFK
Matte diese über. Dieser dient als Restauftriebskörper, falls sich der Deckel während einer Fahrt selbständig machen
sollte. Sollten sie dies nicht einbauen, verkaufen wir ihnen gerne einen passenden Ersatzdeckel, sollte dieser untergehen.
"

Bitte versteh' das aber nicht als Schadenfreude!

LG Werner

[Dropps]

ist doch ein boot von mhz und nicht vom Hansi und mausi
woher soll ich das denn mit dem auftrieb denn wissen..... bei mhz steht das nicht in der anleitung:laugh::laugh:

und selbst wenn. anleitungen fliegen bei mir immer als erstes in den müll.

egal neuer ist bestellt und da das boot eh noch nicht lackiert war ist das nicht so schlimm.
mfg der jens

[Schnute]

Hallo Jens, manchmal hat man eben die A....karte. Monatelang klappt alles astrein.., es wird schon langweilig, und dann!!! Mach beim nächsten Mal ein Stück Poolnoodle rein, hat sich bestens bewährt. Schöne Feiertage.


Gruss Stefan



uuuhhh uhuhuh uuuiui
jetzt hat nicht nur mein antrieb zahnausfall sondern auch mein ganzes boot deckelausfall.....

bin heute mal wieder gefahren mit nen 62 octura. lief ja super stabil bei 100 km/h aber dann flog sie ab und landete rückwärts mit dem deckel nach unten auf dem H2O und ditschte wieder auf. und dabei habe ich dann den deckel komplett verloren..... deckel flog links,,,, rumpf rechts.... ditschte auch noch 2 mal auf und kam dann glücklicher weise richtig herum auf, so das ich ohne deckel weiter fahren konnte.... erstaunlicher weiße war auch nur min wasser drinne. die elektronik hat naut abbekommen, zum glück. gerade alles neu gemacht drinne.

aber jetzt fehlt mir der deckel, denn das ding ging doch einfach unter......
unmöglich sowas...

mfg der jens

[Dropps]

servus ihr leute
der neue deckel ist schon da, somit ist das fest gerettet.
werde die verpackungsmaterialien von mhz in den deckel packen,das sollte auch gehen

mfg der jens