Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Spartan Überarbeitung mit Fragen...
Kay Lang
5.July.2017, 19:25
So nun möchte ich Euch hier mal mein Projekt vorstellen.
Grundboot: Spartan RTR
hier ein paar Bilder des Jetzt Zustandes
http://up.picr.de/29695264db.jpg
Mein Upgrade besteht aus:
Motor SRC4092 1400KV
Regler 8s
Wasserkühlung
Savöx Lenkservo
Einstellbare Trimmklappen
Powertrim Vario
Alu Prop 44mm
http://up.picr.de/29695267ys.jpg
Soweit so gut. Da die alten Bohrungen nicht zu den neuen Teilen passen werde ich eine 2mm Carbon Platte anpassen und auf den Spiegel Laminieren.
Da Das Boot innen Plastik ist und auch die Gewinde der jetzigen Anbauteile Plastik sind werde ich diese wohl entfernen müssen.
http://up.picr.de/29695266sj.jpg
Nun eine Frage an euch da mir die Suchfunktion nicht wirklich hilfreich war.
Mit dem neuen Powertrimm Antrieb, (ich glaube das nennt sich Strut) sitzt meine Schraube naher ca. 1,5-2cm weiter hinten und somit auch hinter dem Ruder.
Ist das schlimm? Was wird durch die Strut länge verändert? Würde es was bringen des Ruder weiter raus zu setzen?
Hier mal ein paar Bilder damit ihr sehen könnt was ich meine.
http://up.picr.de/29695257xo.jpg
http://up.picr.de/29695261ic.jpg
Danke fürs lesen...
Über Anregungen und Kritik würde ich mich freuen.
LG Kay
Hallo Kay,
das ist kein Strut sondern ein Powertrimm. :D
Die Länge des PT passt leider nicht zu Deinem Ruderausleger. Der Prop sollte immer vor bzw. maximal neben dem Ruder stehen. Warum willst Du denn den PT verbauen? Ich sehe da nämlich weitere Probleme auf Dich zukommen. Der PT hat 4 Befestigungspunkte. Ob die oberen beiden Löcher da passen, kann ich nicht beurteilen. Aber die unteren 2 Löcher fehlen Dir ja und bei der Aufnahme der Innenansicht vom Heckspiegel sieht man diese kleinen weißen "Tonnen". Darin greifen die Schrauben.
LG Christian
PS: Warum steht denn das Endstück des alten PT soweit raus?
Hallo Kay,
an den Heckspiegel bei deinem Boot wirst du schwerlich eine Carbonplatte drauf laminieren können. ABS und Epoxy harmonieren nicht besonders gut wenn es ums verkleben geht!
LG Uwe
Kay Lang
5.July.2017, 20:41
Hallo Christian,
erst mal danke für deine Antwort.
Der alte PT kam so aus der Verpackung (Das Boot ist Neu und war noch nie im Wasser)
Den neuen PT möchte ich verbauen da die Original Welle unterdiemensioniert für die neue Leistung ist.
Das Boot wird auf grund meiner schon vorhandenen Lipos von den Helis auf 8s fahren müssen.
http://up.picr.de/29696379vf.jpg
Auf dem Bild halte ich den PT unterhalb der originalen PT´s daher wirkt das evtl komisch. Die unteren Löcher würden passen und die oberen kann ich zusätzlich Bohren.
Hatte aber vor alle dieser Plastik tonnen zu entfernen und die Löcher zu schließen bzw nur die nutzen die ich behalten kann und alle anderen neu Bohren. Das ist auch der Grund dafür das ich eine Carbonplatte auf den Spiegel mache. Somit habe ich mehr Stabilität und die nicht passenden Löcher sind abgedeckt.
Was wird am Fahrverhalten geändert wenn der Prop weiter außen sitzt?
Zur Not werde ich den Ruderausleger gegen einen Längeren tauschen.
Wo ist der Unterschied ob vor oder hinter dem Prop gelenkt wird? (rechts Versetzt)
http://up.picr.de/29696362oi.jpg
http://up.picr.de/29696363qw.jpg
LG Kay
Kay Lang
5.July.2017, 20:53
Hallo Uwe,
sowas in die richtung habe ich schon befürchtet. Wir haben auf Arbeit einen Schweißklebstoff für ABS der das ABS anweicht. Leider weiß ich nicht wie gut er auf Carbon hält und ob er mir nicht das dünne ABS zerfrisst.
Wenn nicht kauf ich doch einen GFK Rumpf.
Er ist identisch mit diesem hier.
https://www.bindulin-shop.de/de/produkt/ohne_kategorie/bindulin_schweissklebstoff_fuer_abs-kunststoffe_350g_metalldose__ABS45.html
LG Kay
Hallo Kay,
dieser Kleber "verschweißt" leider nur ABS mit ABS, das kann Aceton auch sehr gut. Insofern hilft er dir nicht wirklich weiter.
LG Uwe
Kay Lang
5.July.2017, 21:09
Hallo Uwe,
danke für die Antwort, diese hat mir nun schonmal den Rumpf gerettet. Was ist wenn ich es mit PowerMix versuche?
Einfach dünn auftragen und dann in die Presse und gleichmäßig zusammen drücken?
http://www.ebay.de/itm/28g-Zwei-2-Komponenten-Klebstoff-Metallkleber-Kunststof-Carbon-GFK-Kleber-/122003009096?_trksid=p2385738.m2548.l4275
Würde ja später an allen stellen von Schraubverbindungen unterstützt werden. Im oberen bereich kommen die Wassereinlassstutzen rein und unten wird es ja vielfach geschraubt.
Da komme ich zur nächsten Frage. Wie dichtet ihr schraubdurchführungen ab?
LG Kay
Ja Kay: ein PU-Kleber könnte bei deinem Problem funzen. Schraubverbindungen habe ich ansonsten noch nie gesondert abgedichtet: höchstens gesichert mit Loctite 243.
LG Uwe
Hallo Kay,
die Frage ist doch eher, ob eine Spartan mit ABS-Rumpf ein 8S-Setup überhaupt aushält? Lohnt der Umbau, oder sollte man die Spartan so fahren, wie sie ist und dazu ein GFK-Boot aufbauen?
Ich weiß, dass die Spartan aus der Packung ganz gut läuft.
LG Christian
Schau mal hier reich und nutze die Suchfunktion.....
http://www.rc-raceboats.de/forum/showthread.php?27836-Traxxas-Spartan-Umrüstung&highlight=spartan
Wenn man den Kunststoff und auch das CFK mit sehr grobem Schleifpapier (40'er) gründlich anschleift, wird Epoxy schon funktionieren. Zusätzlich würde ich alle Schraubaugen der Originalteile, die nicht mehr genutzt werden können, dazu verwenden, den CFK-Spiegel zu sichern ("Angstschrauben").
Über die Länge des Powertrimms prozentual zur Rumpflänge, sowie die Lage des Propellers zum Ruder, definiert man u.A. das Anfahr- und Einlenkverhalten und auch das Thema Propwalkminimierung bei bestimmten Geometrien wurde schon angesprochen.
Die Original-Turnfins sind einer unausrottbaren Internetlegende zu Folge senkrecht zum Bootsboden montiert. Ich kenne im Wettbewerbszirkus kein Boot, wo das so gemacht ist bzw. wirklich funktioniert. Auch von der Theorie einer Turnfin am Heck eines Monos her ist das Unsinn ...
... der beabsichtigte Halteeffekt des Hecks in Kurven wird viel besser bzw. sie kann kleiner sein, wenn die Turnfin parallel zum Ruder und ganz weit außen montiert ist. Außerdem entstehen dann geradeaus die wenigsten merkwürdigen Kollateralschäden. Senkrecht zum Bootsboden montierte Fins hebeln u.U. das Boot sogar aus der Kurve anstatt zu helfen.
Einmotorige Boote mit Oberflächenantrieb fahren gegen die Propellerdrehrichtung grundsätzlich keine vernünftigen Kurven. Insofern kann die linke Finne auch grußlos entfallen, solange man mehr oder weniger nur rechts rum (mit Speed) fährt. Für's gemächliche Manövrieren linksrum braucht es keine Finne.
Davon abgesehen wird das (dieses) Boot mit 8s an 1400rpm/V und 44'er sowieso unfahrbar sein (~110km/h). Eine Zielgeschwindigkeit von echten und kontrolliert fahrbaren 80-90km/h wäre für den Rumpf schon kein Selbstgänger. Somit wäre ein Motor mit 1000-1150rpm/V angemessener für 8s.
lithium500mg
6.July.2017, 14:43
Ich würde an deiner Stelle einen GfK Rumpf kaufen und die Spartan lassen wie sie ist. Entweder 6s zulegen um sie mit diesen zu betreiben oder verkaufen. Ich glaube, wenn du dir nen schönen GfK Rumpf zulegst und dort deine Teile einbaust wirst du glücklicher als wenn du die Spartan überarbeiten willst. So schlecht läuft die mit 6s nicht. Mit einem 8s Setup und den ABS Rumpf wirst du sicher Probleme generieren. Der Aufwand nen GfK Rumpf aufzubauen wird nicht wesentlich höher sein als den ABS Spartan Rumpf umzubauen...
Gruß Tino
Hallo Kay,
ehrlich gesagt verstehe ich nicht warum Du diesen Aufwand betreibst. Tauschst Du die aufgezeigten Teile aus, weil sie "professioneller" aussehen, oder was versprichst Du Dir von der Pimperei? Ich habe schon einige "SPARTAN" auf dem Wasser gesehen, die aus der Kiste raus perfekt und schnell gelaufen sind. Was sind Deine Ambitionen?
Man kann das Boot sehr wohl mit 2x 4s = 8s statt 2x 3s = 6s betreiben, muss dazu aber einen Motor mit 6/8 der originalen rpm/V einbauen.
Oder man betreibt es mit 4s2p und größerem Propeller, wobei das dennoch eher "gemütlich" bleiben wird.
Außerdem noch den angesprochenen Unsinn mit den Fins korrigieren. Den Rest (Powertrimm, Ruder - das eh zu dick ist - und Trimmklappen - falls wirklich nötig) kann man beibehalten.
Genesis1983
6.July.2017, 15:22
Ich würde an deiner Stelle einen GfK Rumpf kaufen und die Spartan lassen wie sie ist. Entweder 6s zulegen um sie mit diesen zu betreiben oder verkaufen. Ich glaube, wenn du dir nen schönen GfK Rumpf zulegst und dort deine Teile einbaust wirst du glücklicher als wenn du die Spartan überarbeiten willst. So schlecht läuft die mit 6s nicht. Mit einem 8s Setup und den ABS Rumpf wirst du sicher Probleme generieren. Der Aufwand nen GfK Rumpf aufzubauen wird nicht wesentlich höher sein als den ABS Spartan Rumpf umzubauen...
Ich verstehe sowieso nicht, wie man 500-600 Euro für so nen Joghurtbecher hinlegt und dann nochmal 250-300 investiert. :bang
Für 600-800 Flocken kann man sich bei den "üblichen Verdächtigen" ein Komplettset zusammenstellen (lassen), an dem man lange Freude hat.
Aber jeder von uns muss halt sein Lehrgeld zahlen.
Kay Lang
6.July.2017, 17:22
Guten Abend zusammen.
Also ursprünglich wollte ich lediglich die wasserkühlung und einstellbare trimmklappen, evtl einen Stabieleren Antriebsstrang.
Auf Anfrage der Tuningmöglichkeiten wurde mir geraten besser an Motor und Regler an zu fangen da der Originale wohl nicht sehr haltbar sei.
Den oder Die Spartan hatte ich gekauft da ich aus meiner rc car zeit sehr zufrieden mit traxxas war und mir die videos davon gefallen haben.
Das das Modell ein Jogurtbecher ist habe ich erst nach dem Kauf mitbekommen. Ist mein Fehler da ich mich einfach zu wenig schlau gemacht habe.
Der Motor wurde mir auch für das Boot angeboten. Einen mit weniger kv in der klasse hat er leider nicht verfügbar. Ich habe aber auch nichts gegen ein bissiges verhalten...
Was wäre denn eurer meinung nach ein passender GFK Rumpf für meine komponenten?
Er sollte schnell sein, lieferbar sein, und optisch nach was aussehen.
Lg Kay
Mhhh.....
eine Big Chucky vielleicht oder von MHZ eine Lizzard extrem?
Hallo Kay,
ich verstehe nicht wirklich, weshalb du dir eine RTR Spartan kaufst und den Komponenten nicht die kleinste Chance gibst ihre Arbeit zu tun. Falls der originale Motor stirbt, kannst du ihn doch immer noch ersetzen. Nur weil du gehört hast, er wäre nicht so haltbar, fliegt er gleich raus.
Scheuche diese Setup doch erst einmal über das Wasser und schaue mal was so geht...)
Mit kopfschüttelnden Grüßen
Uwe
Kay Lang
7.July.2017, 18:04
So nun habe ich mir mal 2x 3s LiPo's geholt und das soweit alles vekabelt und angeschlossen.
Morgen mach ich dann mal meine und Ihre Jungfernfahrt in der Hoffnung das nichts kaputt geht oder ich schwimmen gehen muss.
Werde die Spartan nun erst mal wie sie ist fahren und Erfahrungen sammeln. Und meine georderten Teile werde ich in einen neuen Rumpf verpflanzen. Muß mich nur noch genug schlau lesen nicht das wieder was schief geht.
Bis jetzt finde ich nur Rümpfe die mir gefallen die es aber nicht mehr gibt.
Wie gesagt über Tipps würde ich mich freuen. Nahmhafte hersteller oder web seiten wo es viel gute auswahl gibt wären hilfreich.
Genesis1983
7.July.2017, 18:32
Biddeschön: Viel Spaß beim Stöbern!
https://www.rc-raceboats.de/shop/
https://www.hydromarine.de/
https://www.mhz-powerboats.com/
https://www.tfl-hobby.de/
lithium500mg
8.July.2017, 09:02
Berichte, wie es war.
http://mbp-rc.de/
Vorsicht!
Da stimmt doch was mit dem Powertrimm nicht! Warum schaut die Welle raus und wo ist das Drucklager bzw. die Teflonscheibe? So kannst Du das Ding nicht fahren.
LG Christian
Kay Lang
8.July.2017, 14:05
So nun bin ich wieder zu hause...
Ich musste nicht schwimmen und es ist alles heile.
Also es gibt ja immer + und - punkte....
+ es hat nen riesen spaß gemacht...
- habe nur einen satz 3s lipos somit ein kurzer spaß
+ er fährt sich echt geschmeidig
- er ist mir eindeutig zu langsam
(Bin leider ein absoluter speedfreak)
Ich habe eine der Trimmklappen mit der Zange za 2mm nach unten gebogen da die Spartan beim gas geben immer leicht schräglage hatte. Nun ist es besser.
Manchmal bei schneller fahrt tänzelt sie rechts links. Denke wenn ich dann nicht vom gas gehe würde sie sich aufschaukeln und ins schlingern kommen. Kann man das minimieren?
Zum Antrieb der Spartan... das gehört so... habe extra geschaut...
Zum Rumpf den ich mir nun ins Auge gefasst habe, No Step 4 in cfk.
Laut berichten, schnell, kurvenstabiel und keine probleme mit rauwasser.
Gibt es da irgendwelche negatieven erfahrungen?
Lg kay
Kay Lang
13.July.2017, 23:04
Nabend,
So mein neuer Rumpf ist nun im Zulauf... es ist eine Chucky geworden. um es genau zu beschreiben eine GT ONE.
Werde wenn sie da ist dazu ein neues Thema erstellen.
Meine Spartan fahre ich nebenher weiter macht ja auch spaß^^
Schönen Abend euch.