Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Petition Pro-Modellflug Unterschreiben ALLE
Ch.Lucas
12.April.2016, 05:17
Hi ,
der Eine oder Andere wird die Petition schon kennen . Bitte Unterschreibt hier, http://www.pro-modellflug.de/petition/ , die Petition , den was Hr.Dobrint da machen will schränkt unser Hobby dermasen ein . Auch wenn Bootfahren keine Höhenbegrenzung braucht ,so mancher Bootsfahrer ist auch in größeren Höhen unterwegs oder hat sein Hobby auf den Modellflug erweitert .
Mehr dazu auch im Nachbarforum RC-Network , http://www.rc-network.de/forum/showthread.php/570346-Initiative-Pro-Modellflug-fordert-Herr-Verkehrsminister-Hände-weg-von-meinem-Hobby .
ALLE Unterschreiben ,es geht auch Anonym . Auf Gehts :thx:
Hallo Gemeinde,
die Absicht ist lobenswert, die Ausführung kann jedoch kontraproduktiv sein, denn eine einmal abgewiesene Petition kann nicht nochmals eingereicht werden. Solange noch nicht schriftlich vorliegt, was geplant werden soll, ist der Zeitpunkt verfrüht.
Ich halte es da mehr mit dem DaeC:
Bundesminister Dobrindt und die Kopter
Aufgrund vieler Nachfragen per Mail und Telefon im Zusammenhang mit Äußerungen von Bundesminister Dobrindt bekommt ihr diese Monatsinfo als „Extrablatt“.
Es ist seit geraumer Zeit bekannt, dass der Minister etwas in Sachen Multikopter, landläufig auch "Drohnen" genannt, tun möchte. Es wurde uns erneut aktuell aus dem Bundesministerium betätigt, dass die fertige Vorlage nach dem Durchlaufen der Ausschüsse zur Kommentierung an die Verbände gehen wird. Das wird nach aktuellen Informationen aus dem Ministerium voraussichtlich in der 2. Hälfte 2016 passieren.
Wenn auch der Verkehrsminister, wie schon die EASA in Köln (siehe unsere News z.B. in RC-Network), über sein eigentliches Ziel die Multi- und Fotokopter hinausschießt, dann werden wir, wie schon im EU-Parlament entsprechend intervenieren.
Im DAeC wird derzeit gemeinsam mit dem Vorstand die Vorgehensweise z.B. gegenüber den Mitgliedern der wirklich betroffenen Ausschüsse im Bundestag und den Ministerien abgesprochen. Das ist sicher sinnvoller als breitgestreute, plakative Stellungnahmen oder gar Briefe an den Ministerpräsidenten eines Bundeslandes.
Daher bitten wir von überstürzten und breitgestreuten Aktionen bei Politikern und Behörden erst einmal Abstand zu nehmen. Sollte der DAeC, der auf EU-Ebene mit seiner Art der ausschließlich ergebnisorientierten Lobbyarbeit sehr erfolgreich war, diesmal nicht vorwärts kommen, werden wir uns rechtzeitig melden. Dann können wir in 2016 mit den dann offiziell vorliegenden und abgestimmten Informationen ggf. in einer gemeinsamen Aktion aller Modellflieger in die Öffentlichkeit gehen und die Politiker auf allen Ebenen einbinden.
Quelle: http://www.modellflug-im-daec.de/aktuelles/434-bundesminister-dobrindt-und-die-kopter
Insbesondere die letzten beiden Absätze halte ich für besonnen und erfolgversprechender.
Gruß
Hans
Ch.Lucas
12.April.2016, 15:35
Hi Hans ,
im DAeC sind halt nur 13000 Modellflieger im DMFV sind es 83000 . Welcher Verband wird hier dem Modellbauer letztendlich näher stehen .
http://www.daec.de/fileadmin/user_upload/files/2012/fachbereiche/presse/digitale_pressemappe/DAeC_ZDF_2013_Internet.pdf
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Deutscher_Modellfliegerverband .
Ob sich die Minister danach noch zu einer Änderung hinreissen lassen ? unsere Freunde die Politiker .
Djuro
12.April.2016, 18:22
hi
wie immer im leben gibt es unterschiedliche sicht~ und handlungsweisen
ich halte es mit der argumentationsschiene vom dmfv ( siehe dieverse artikel im "modellflieger" )
bin der petition beigetreten
lg
werner
btw......scheint in deutschland derzeit ohnehin nur der recht zu bekommen der am lautesten schreit
Rockman
12.April.2016, 22:56
Da gibts nicht viel nachzudenken, wenn, dann müssen wir jetzt zeigen wie viele Wähler das betrifft! Das ist das Einzige was solche Leute interessiert: Wählerstimmen :bang
Natürlich hab ich unterschrieben, genauso wie meine 2 Söhne!
Bitte macht mit und unterstützt die Petition!
Wenn die Sache durch ist, ist`s zu spät...
Nun geht's los.
Wer schon unterschrieben hat, der darf sich die durchgeführten Änderungen der Petition noch einmal in epischer Länge durchlesen und - falls er es denn noch versteht - es dabei belassen oder aber seine Unterschrift widerufen.
https://www.openpetition.de/petition/blog/keinen-himmel-voller-drohnen
Da das BMVI angekündigt hat, erst im zweiten Halbjahr einen Entwurf vorzulegen, könnten da ja noch einige Änderungen folgen.
Auch könnte Anfang Juli (Ende der Abstimmung) die lapidare Antwort des Ministeriums sein:
"Ein wie vom Petenten beschriebener Gesetzesentwurf liegt nicht vor."
Zu allem Überfluss kommen nun noch Nachahmer hinzu, die sich nicht einer bestehenden Petition anschließen wollen, sondern ihre eigene Sau durch's Dorf treiben.
https://www.openpetition.de/petition/online/keine-begrenzunh-des-modellflugs-auf-100-meter
Gruß
Hans
Ch.Lucas
13.April.2016, 05:58
Moin,
jo ,das ist natürlich Überflüssig zumal sich die auch noch im selben Forum tummeln .
Bei der Einflußnahme halte ich es halt ehr wie mit den Lobbyisten ,die auch vorher Antretten und nicht abwarten wie sich etwas Entwickelt . Ist das Kind in den Brunnen ...... . Wenn die Herren schon mal wissen dass sich Leute für die Sache Vereinen und dagegen Voten kann das schon im Vorfeld die Weichen richtig stellen .
Rockman
13.April.2016, 06:45
Genau so ist das Christian.
Zu den beiden Petitionen: Es ist immer besser über etwas zu urteilen wenn man auch die Hintergründe kennt:
Die Petition "Keine Begrenzung des Modellflugs auf 100m" ist vor der des DMFV gestartet worden, zu einem Zeitpunkt als dieser seine Mitglieder befragt hat, ob man mit den 100m Höhenbegrenzung leben könne ( Man stelle sich das einmal vor, so etwas will unsere Interessen vertreten...)
Daß dieser Verband dann bei seiner Mitgliederversammlung in Kassel auch endlich aufgewacht ist und eine zweite Petition unter seiner Flagge gestartet hat, da darf sich jeder gerne selbst seine Meinung dazu bilden warum...
Wie auch immer, wie Christian bereits schrieb, selbst wenn einem die eine oder andere Formulierung in den Petitionen nicht gefallen sollte ist es wichtig sich VOR oder zumindest WÄHREND der Meinungsbildung des BVM Gehör zu verschaffen, gerade auch wegen der offensichtlichen Schlafmützigkeit unserer "Interessensvertreter".
Deshalb macht bitte mit, bei der einen oder der anderen Petition, oder bei beiden!
Oder aber wir machen es typisch Deutsch und zerreden alle Ansätze sich zu wehren im Vorfeld. Dann müssen wir danach aber auch das M*** halten und uns damit abfinden, wenn wieder ein Stück Freiheit verloren gegangen ist.
Wir sind eine Demokratie: ihr habt die Wahl. Noch könnt ihr Euch wehren wenn Euch etwas daran gelegen ist.
Gruß
Roman
Irgendwie erinnert mich das an die Diskussionen um die Gründung einer "Interessengemeinschaft Modellboote e.V." aus dem Jahre 2009.
http://www.rc-raceboats.de/forum/showthread.php?11873-Interessengemeinschaft-Modellboote-e-V-Wichtig!!!
http://rc-powerboat-forum.de/index.php?action=posts&fid=4&tid=7251&site=1
Da sollte durch eine angeblich geplante Lautstärkebegrenzung unser Hobby gefährdet sein.
Heute, 7 Jahre später, spricht darüber niemand mehr, weil solch ein Gesetz nie auf dem Tisch lag.
Nun wird eine Petition um die Flughöhe angetrieben, deren Verbleib nach Ablauf der Zeichnungsfrist mit 99%iger Sicherheit der Papierkorb sein wird. Grund:
Diese Petition wird nicht dem Petitionsausschuss des Bundestages vorgelegt werden, weil sie nicht bei der einzig sinnvollen Stelle erstellt wurde, nämlich hier: https://epetitionen.bundestag.de/
Die Vorsitzende des Petitionsausschusses, Kersten Steinke, hat dazu einen Aufklärungsversuch über Petitionen und so genannte Petitionen unternommen und mittels Leserbrief vom 29. Januar 2014 in der Welt veröffentlicht.
http://www.rc-raceboats.de/forum/attachment.php?attachmentid=85334&stc=1
Gruß
Hans
V9Fan
13.April.2016, 12:32
Tut mir leid Christian,
"...die den seit Jahrzehnten sicher und verantwortungsbewusst betriebenen Modellflug in Deutschland existenziell bedrohen.."
Das Problem sind nicht die angestammten Modellflieger die ihre Flieger noch selber gebaut haben und damit umgehen können. Wer seinen Flieger nicht landen konnte hatte bald keinen mehr, und Heli sind sowieso eine Sache für sich. "Unfähige" Modellflieger haben ihre Fluggeräte recht schnell selbst zerstört, eine Art Selbstreinigung der Szene.
Inzwischen gibts aber Massenweise RtR Flieger und Drohen, sogar im Saturn und Mediamarkt. Bei uns kreist immer mal so ein Teil im Innenhof, über den im Sandkasten spielenden Kindern, und im Stadtparkt sind bei schönen Wetter oft sogar mehrere unterwegs, über den Slacklinern etc. Es ist für mich nur eine Frage der Zeit bis es zum ersten ernsthaften Unfall mit diesen Geräten kommt.
Sry für alle Modellflieger, die bisherigen gesetzlichen Regelungen reichen im Zeitalter von "Drohnen für alle" nicht mehr aus.
Die Flughöhenbegrenzung zielt wohl mehr darauf Kollisionen von Drohnen mit anderen Flugzeugen zu vermeiden. 100m ist die Höhe eines 30stöckigen Gebäudes, da ist ein Modellflugzeug vom Boden aus gesehen schon SEHR klein.
Wenn ein Modellflieger auf seinem Modellflugplatz noch höher möchte ist mir herzlich egal, aber wünschen würde ich mir striktere Regelungen für Modellflugzeugen/Drohen über bewohnten Gebieten.
Auszug aus Wikipedia:
Laut einem Mitarbeiter des Petitionsausschusses sei seit Beginn der Online-Petitionen (2005) nur ein einziges Gesetz verändert worden. Die Eingabe des Bürgers war hierbei, die Ausstattung von Kraftfahrzeugen mit einer zusätzlichen Stoßstange (sogenannten „Kuhfänger“) zu verbieten. Diese Frontschutzbügel sind als Reaktion auf diese Petition per Gesetz verboten worden.
Da die Flieger jedoch nicht https://epetitionen.bundestag.de/ sondern https://www.openpetition.de/ gewählt haben, scheint das Vorhaben so sinnvoll zu sein, wie Möpse an einem Huhn (da Hähne ja bekanntlich keine Hände haben. ;-)
Die Anzahl der Unterzeichner wirkt sich nicht auf die parlamentarische Prüfung der Petition aus.
Daher verspreche ich mir trotz weniger Mitglieder viel mehr vom Ansatz des DAeC...
Es wurde uns erneut aktuell aus dem Bundesministerium betätigt, dass die fertige Vorlage nach dem Durchlaufen der Ausschüsse zur Kommentierung an die Verbände gehen wird. Das wird nach aktuellen Informationen aus dem Ministerium voraussichtlich in der 2. Hälfte 2016 passieren.
Gruß
Hans
Genesis1983
18.April.2016, 07:15
Zum drüber nachdenken:
http://www.n-tv.de/panorama/Airbus-kollidiert-bei-Landeanflug-mit-Drohne-article17489251.html
Rockman
18.April.2016, 07:19
Ein gutes Stichwort: Nachdenken!
Was hat ein Drohnenzwischenfall bitte mit dem organisierten Modellflug zu tun?
Passiert das nicht mehr, wenn ich den Modellfliegern, die sich sowieso schon gesetzeskonform verhalten, 100m Maximalhöhe vorschreibe?
Oder würde nicht viel mehr Sinn machen, wenn nicht jeder x-beliebige Onlinehändler billigst dieses Drohnenzeug an egal wen verkaufen dürfte?
Genesis1983
18.April.2016, 13:07
Völlig richtig, das meinte ich mit "Nachdenken".....diese Vollidioten, ob jetzt Wildflieger oder "Entenjäger", lassen sich auch durch Gesetze nicht stoppen.
Rockman
18.April.2016, 13:43
So ist das. Aber in der Welt der Politik geht`s nur um Aktionismus, darum daß man in der Presse erwähnt wird und darum, die Lobby zufriedenzustellen die ein weiteres Vorankommen in dieser Metawelt Berufspolitik gewährleistet.
Dieser blöde Schwur "zum Wohle des deutschen Volkes" muß zwar lästigerweise abgelegt werden, man kann ihn aber unmittelbar danach gleich wieder aus dem Gedächtnis streichen...
INFO
http://www.heise.de/newsticker/meldung/Drohnen-Luftverkehrsordnung-und-die-Modellflieger-Kein-Konfrontationskurs-aber-klare-Regeln-3208939.html?wt_mc=rss.ho.beitrag.atom
Iser-Modell
20.May.2016, 13:45
An unserem Hobby, egal ob zu Land, Wasser oder Luft, hängen auch X-tausend "steuerplichtige Arbeitsplätze".
Darüber sollten sich unsere Minister auch mal einen Kopf machen.
Die geplante Einschränkung, insbesondere auf 500g je Flugmodell, ist einfach nur lächerlich und schadet enorm der dt. Wirtschaft.
Anbei die PDF, ein Auszug aus der aktuellen "Modell-Flieger" Ausgabe 3 des DMFV (Juni/Juli 2016) (https://dl.dropboxusercontent.com/u/93559008/Modellbau/Auszug%20Modell-Flieger%20Ausgabe%203%20des%20DMFV.pdf)
ps. in Hamburg fuhr ein Auto zu schnell, in Frankfurt war ein LKW überladen und in Dessau hat ein Motorrad nicht vor dem Zebrastreifen angehalten.
....daher müssen zur Sicherheit alle KFZ auf 50kg und 20Km/h beschränkt werden :bang
Hallo Ralf,
ich habe nebenan schon einiges dazu geschrieben (Klick (http://www.rc-network.de/forum/showthread.php/570346-Initiative-Pro-Modellflug-fordert-Herr-Verkehrsminister-H%C3%A4nde-weg-von-meinem-Hobby?p=4061924&viewfull=1#post4061924)). Das Thema wurde gegen viele Proteste mal eben verschoben, viele Beiträge wurden gelöscht und mir hat Hans Schelshorn binnen 40 Minuten zwei Verwarnungen geschickt. Das riecht nicht nur, sondern... , weshalb ich dort nichts mehr schreibe.
Motto: Wenn Du eine schlechte Nachricht bekommst, erschieße den Boten.
Mein ganz persönlicher Verdacht: Wenn alle bisherigen und künftigen Kopterpiloten im Verband und natürlich versichert sein müssen, dann kann man sich damit nicht nur dumm, sondern auch dämlich verdienen.
Gruß
Hans
Iser-Modell
20.May.2016, 16:10
Tja Hans, ich weiß schon warum ich nicht "nebenan" aktiv bin.
Das Problem beginnt mit den "Koptern" die wild und unverantwortlich geflogen werden und fällt allen Modellfliegern zu lasst.
Wir, die anständigen Modellflieger, sind größtensteils in Vereinen und alle entsprechend versichert.
Auch sogenannte "Drohnen" unterliegen gültigem Flugrecht und Versicherungsrecht.
Letzteres ist gewichtsabhängig, aber das weißt du ja selbst nur zu gut.
Kopter, ganz gleich welche, sind Flugmodelle wie jedes Andere auch und sollten / müssen versichert sein.
Ich habe meine Flugmodellversicherung und eine weit greifender PHV.
Somit bin ich von daher "auf der sicheren Seite".
Es liegt nun bei mir ob ich verantwortungsvoll mit meinen Flugmodellen umgehe oder nicht.
Was ich mit einer Kamera an/unter meinem Flugmodell aufnehmen darf und was nicht ist auch klar geregelt.
Später wird es vielleicht auch die "Rennboot-raser" und dann die "Auto-raudies" treffen.
Ich persönlich glaube dass da die Lobby der Paketdrohnenbetreiber ganz heftig an der Schraube dreht.
Aktuell ist von dem Raserunfall (in Hagen), in den Medien die Rede. Traurig das es passiert ist!
Aber wie oft knallt es wegen Raserei? - viel zu oft!
Wird deshalb gleich der Betrieb von KFZ´s eingeschränkt? Nein!
Iser-Modell
21.May.2016, 11:20
Hier noch ein Verweis auf meine HP zu dem Thema: http://iser-modell.de.tl/Pro-Modellflug.htm
Ich frage mich wie eine Fachzeitschrift dieser Größe zu so einem fatalem Fehler fähig ist :confused:
Dennoch sollten wir diese Angelegeheit nicht unter den Teppich kehren, über Kurz oder Lang es geht uns Alle an.