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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Powertrimm für Baby SV43



JamesRay
26.May.2015, 16:02
Hier mein "grober Vorentwurf" für meine beiden Powertrimms für meine Baby SV43 vom Andy:

https://c1.staticflickr.com/9/8790/17501429864_f8856f35a3_b.jpg (https://flic.kr/p/sExpmL)Render_08 (https://flic.kr/p/sExpmL) by James Ray (https://www.flickr.com/photos/jamestownboats/), auf Flickr

https://c1.staticflickr.com/9/8756/17936118038_12896b8042_b.jpg (https://flic.kr/p/tjXi1s)Render_07 (https://flic.kr/p/tjXi1s) by James Ray (https://www.flickr.com/photos/jamestownboats/), auf Flickr

https://c1.staticflickr.com/9/8795/17501431174_819bb1f31d_b.jpg (https://flic.kr/p/sExpKm)Render_06 (https://flic.kr/p/sExpKm) by James Ray (https://www.flickr.com/photos/jamestownboats/), auf Flickr

https://c1.staticflickr.com/9/8767/17936300130_5de5f32f26_b.jpg (https://flic.kr/p/tjYe8Y)Render_05 (https://flic.kr/p/tjYe8Y) by James Ray (https://www.flickr.com/photos/jamestownboats/), auf Flickr

https://c4.staticflickr.com/8/7720/18124028445_11e37e819b_b.jpg (https://flic.kr/p/tByoe4)Render_03 (https://flic.kr/p/tByoe4) by James Ray (https://www.flickr.com/photos/jamestownboats/), auf Flickr

Zwei dazu passende Ruder mittig hinter jedem Antrieb wird es auch noch geben. Mechanisch ist alles einfach gehalten um die Fertigung zu erleichtern und um auf Standartkomponenten zurückgreifen zu können.

- Eine 6mm Welle von H&M wird in drei passenden Gleitlagern aufgenommen.
- Für die Verstellbarkeit sorgt ein Gelenklager von IGUS.
- Die Stützen sind 45° zueinander angeordnet und können so alle auftretenden Kräfte aufnehmen.
- Die Verstellbarkeit wird über unsichtbare Gewinde in den Stützen bis zu 15° in jede Richtung möglich sein.
- Die Rückplatte sorgt für genaue Montage und für die Verteilung der Kräfte.

Kommentare sind erwünscht und Kritik wird dankend aufgenommen!

LG: James

cleaver
26.May.2015, 17:04
Aber Hallo,mein lieber Mann ,das sieht ja schon "Nobelpreis" verdächtig aus. Alle Achtung,Gruß cleaver
Hier mein "grober Vorentwurf" für meine beiden Powertrimms für meine Baby SV43 vom Andy:

https://c1.staticflickr.com/9/8790/17501429864_f8856f35a3_b.jpg (https://flic.kr/p/sExpmL)Render_08 (https://flic.kr/p/sExpmL) by James Ray (https://www.flickr.com/photos/jamestownboats/), auf Flickr

https://c1.staticflickr.com/9/8756/17936118038_12896b8042_b.jpg (https://flic.kr/p/tjXi1s)Render_07 (https://flic.kr/p/tjXi1s) by James Ray (https://www.flickr.com/photos/jamestownboats/), auf Flickr

https://c1.staticflickr.com/9/8795/17501431174_819bb1f31d_b.jpg (https://flic.kr/p/sExpKm)Render_06 (https://flic.kr/p/sExpKm) by James Ray (https://www.flickr.com/photos/jamestownboats/), auf Flickr

https://c1.staticflickr.com/9/8767/17936300130_5de5f32f26_b.jpg (https://flic.kr/p/tjYe8Y)Render_05 (https://flic.kr/p/tjYe8Y) by James Ray (https://www.flickr.com/photos/jamestownboats/), auf Flickr

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Zwei dazu passende Ruder mittig hinter jedem Antrieb wird es auch noch geben. Mechanisch ist alles einfach gehalten um die Fertigung zu erleichtern und um auf Standartkomponenten zurückgreifen zu können.

- Eine 6mm Welle von H&M wird in drei passenden Gleitlagern aufgenommen.
- Für die Verstellbarkeit sorgt ein Gelenklager von IGUS.
- Die Stützen sind 45° zueinander angeordnet und können so alle auftretenden Kräfte aufnehmen.
- Die Verstellbarkeit wird über unsichtbare Gewinde in den Stützen bis zu 15° in jede Richtung möglich sein.
- Die Rückplatte sorgt für genaue Montage und für die Verteilung der Kräfte.

Kommentare sind erwünscht und Kritik wird danken aufgenommen!

LG: James

Plaky
26.May.2015, 17:21
Bei so viel perfektionismus kann ich vor Neid nur erblassen:bang
Ne mal im Ernst, was Einige hier so zaubern ist echt der Hammer.

JamesRay
28.May.2015, 09:11
Hier nochmal ein Update mit einem schnell geschossenen Rumpf mit 125cm Länge:

https://c4.staticflickr.com/8/7746/17972908358_13fb3d76de_b.jpg (https://flic.kr/p/tocRuj)Render_17 (https://flic.kr/p/tocRuj) by James Ray (https://www.flickr.com/photos/jamestownboats/), auf Flickr

https://c4.staticflickr.com/8/7738/17538222214_07f9e793fa_b.jpg (https://flic.kr/p/sHMYrC)Render_16 (https://flic.kr/p/sHMYrC) by James Ray (https://www.flickr.com/photos/jamestownboats/), auf Flickr

https://c4.staticflickr.com/8/7744/18134315216_d34ca8c9b8_b.jpg (https://flic.kr/p/tCt78b)Render_15 (https://flic.kr/p/tCt78b) by James Ray (https://www.flickr.com/photos/jamestownboats/), auf Flickr

https://c4.staticflickr.com/8/7761/18134314866_14fe8913b6_b.jpg (https://flic.kr/p/tCt729)Render_14 (https://flic.kr/p/tCt729) by James Ray (https://www.flickr.com/photos/jamestownboats/), auf Flickr

LG: James

JamesRay
28.May.2015, 09:53
Kurze Frage, da ich heute abend die Stevenrohrsicherung zeichnen will:

Welchen Durchmesser hat bei einer 4,7ner Flexwelle das Teflonrohr (innen und außen) und das zugehörige Stevenrohr (Messingrohr) ebenfalls innen und außen?

Ich habe nichts zum nachmessen da. Alles was ich derzeit habe ist 3,2mm.

Kann mir jemand mit den Maßen aushelfen?

LG: Frank

cleaver
28.May.2015, 10:34
Hallo,bei mir habe ich folgende Maße: Produckte sind von Mtc .Messingrohr-Außendurchmeßer = 9 mm bei einer Wandstärke von 0,75 mm.Das Teflonrohr hat einen Außendurchmesser von 7 mm,bei einer Wandstärke von 0,5 mm.Eventuell sind bei andren Anbietern die Maße abweichend,kann ich jetzt nicht so sagen.Gruß,cleaver
Kurze Frage, da ich heute abend die Stevenrohrsicherung zeichnen will:

Welchen Durchmesser hat bei einer 4,7ner Flexwelle das Teflonrohr (innen und außen) und das zugehörige Stevenrohr (Messingrohr) ebenfalls innen und außen?

Ich habe nichts zum nachmessen da. Alles was ich derzeit habe ist 3,2mm.

Kann mir jemand mit den Maßen aushelfen?

LG: Frank

Metaxa
28.May.2015, 11:50
Da stehen die Maße dabei

http://www.tfl-hobby.de/product_info.php?info=p661_33-cm-steven-u--teflonrohr---fuer-4-75-mm-flex--de.html

Taxi2810
28.May.2015, 11:57
Da würde ich mit aufpassen das so zu verwenden.
Vergleich die Maße mal mit denen hier ausm Shop angebotenen Artikeln....

axel
28.May.2015, 18:10
Da würde ich mit aufpassen das so zu verwenden.
Vergleich die Maße mal mit denen hier ausm Shop angebotenen Artikeln....

Meinst dfu die von TFL kann man nicht verwenden????

LG
Axel

Michas
28.May.2015, 19:11
Hallo James,

hier mal eine Aufstellung der gängigsten Anbieter:

H&M und MHZ: Messing 7/6,1 Teflon 6/5
MBP und TFL: Messing 8/7,1 Teflon 7/5
Beim Jan im Shop hier gibt es Teflon in 6/5 aber leider kein passendes Messing...

Da alle eine gewisse Toleranz haben, mische ich nie...

Ob das Teflon nun 1 oder 0,5 Wandstärke hat, ist eine Anwendungs- und Glaubensfrage. Ich verwende beides, je nach dem :laugh:

VG Micha

Taxi2810
28.May.2015, 20:15
Meinst dfu die von TFL kann man nicht verwenden????

LG
Axel

Nein so war das nicht gemeint. Nur wenn man sieht wie viel Mühe und Zeit hier rein fließt wäre es schade drum wenn man mit falschen Maßen arbeitet und die Arbeit hinterher umsonst war.

JamesRay
2.June.2015, 11:53
Vielen DANK!!!

Hier das versprochene Update! Noch nicht vollständig ausdetailliert, aber schon recht anschaulich.

https://c1.staticflickr.com/9/8828/18381467991_226b6bc288_b.jpg (https://flic.kr/p/u1iQ2V)Render_22 (https://flic.kr/p/u1iQ2V) by James Ray (https://www.flickr.com/photos/jamestownboats/), auf Flickr

https://c4.staticflickr.com/8/7744/18381469661_c8767fe00f_b.jpg (https://flic.kr/p/u1iQwH)Render_26 (https://flic.kr/p/u1iQwH) by James Ray (https://www.flickr.com/photos/jamestownboats/), auf Flickr

https://c1.staticflickr.com/1/297/18192072948_884b60de2f_b.jpg (https://flic.kr/p/tHz8u9)Render_27 (https://flic.kr/p/tHz8u9) by James Ray (https://www.flickr.com/photos/jamestownboats/), auf Flickr

https://c1.staticflickr.com/1/337/18379871845_dc680f2077_b.jpg (https://flic.kr/p/u1aDya)Render_23 (https://flic.kr/p/u1aDya) by James Ray (https://www.flickr.com/photos/jamestownboats/), auf Flickr

https://c4.staticflickr.com/8/7749/18192181970_aec18b97c9_b.jpg (https://flic.kr/p/tHzFTQ)Render_25 (https://flic.kr/p/tHzFTQ) by James Ray (https://www.flickr.com/photos/jamestownboats/), auf Flickr

ch habe mich beim Ruder an altbewährtes und schon 3x von mir so gebautes gehalten. Es gab zwar andere
Entwürfe, aber die haben mir letztendlich nicht wirklich gefallen.

Der jetzige Stand ist zwar nichts wirklich aufregendes, aber er gefällt mir am besten.

LG: James

Auf eigenen Wunsch ausgeschieden
2.June.2015, 15:44
Hallo James,
der Antrieb schaut richtig gut aus.
Hätte ich nicht schon welche.......!

Der Ruderausleger haut mich nicht aus den Socken,der wirkt sehr altbacken über dem Antrieb.

Die SV hat hinten in der Mitte eine kleine "Aussparung " da würde sich ein Ruderblatthalter wie bei einer 114er Mystik sehr gut machen und die Hydraulik wäre nicht unter dem Ar@@h versteckt.

LG Armin

Auf eigenen Wunsch ausgeschieden
2.June.2015, 15:50
Es muß einfach raus.
Außerdem erinnert mich XTR irgendwie an Stangenware von Shimano:)

LG Armin

JamesRay
3.June.2015, 14:41
Wobei die XTR von Shimano mal so richtig teuer ist und nicht gerade an jedem Bike montiert wird. Unsere Bikes haben komplett XT und das war schon nicht billig.

Der Schriftzug ist nur ein Test. Bin ja auch noch nicht fertig. Aber zum Ausleger fällt mir momentan nicht wirklich was Gutes ein und alle Kaufteile sind deutlich häßlicher...

Hast du nicht eine gute Idee oder Vorlage.

Und klammer dich nicht an die SV43. Wenn ich so einen Aufwand treibe, bestimmt nicht nur für ein Boot. Ich dachte eher an eine kleine Auflage von 50 Stk. als feste Pärchen (Antrieb + Ruder). 4-5 bräuchte ich allein für mich schon jetzt.

Grinz: Kann ja Vorbestellungen annehmen....

LG: James

Iser-Modell
4.June.2015, 11:04
James , eine wunderbare Arbeit - Hut ab!
Ich hoffe nur dass dir die Chinesen nicht die Bilder und somit deine Arbeit klauen.
Wäre doch schade drum.

Sika
4.June.2015, 13:04
Mal ne grundsätzliche Frage (oder 2). Haben sich bei dem Boot Dualdrives bewährt? Ich finde die Antriebe sitzen mit den Kugelgelenken in Bezug zur Kiellinie recht hoch, was vergleichsweise steile Wellenwinkel bedeutet - das könnte kritisch sein. Zweitens, ich gehe mal von gegenläufigen Props aus: macht es da Sinn 2 Ruder mit so langen Auslegern jeweils hinter die Props zu setzen? Würde da nicht ein zentrales Ruder, ggf. sogar vor den Props, auch funktionieren? Würde jedenfalls gefälliger aussehen. Ansonsten: Top Arbeit.

Jörg

Auf eigenen Wunsch ausgeschieden
4.June.2015, 20:45
Hallo James.
Shimano baut sehr gute Componenten für's Fahrrad,ist aber nunmal Stangenware und mit Deiner Arbeit nicht zu vergleichen!


Bei den Kaufteilen bin ich auch auf Deiner Seite.


In der Tat habe ich mich an der SV43 verklammert,da wäre die Mystic Lösung meine Nr 1.


An Deinem Ruder gefällt mir das "Blech" mit dem Schriftzug nicht,schau Dir das Bild in der Draufsicht an das "Blech" Dominiert(warum hier kein Fachwerk).
Außerdem versperrt es den Blick auf die Antriebe und die musst Du nie und nimmer verstecken.
Nimm bitte das "Blech" und flieg es weg.


LG Armin

Ch.Lucas
4.June.2015, 21:05
Hi,
wiedermal erste Sahne was Du dir da vorgenommen hast. Das Blech seh ich so wie der Armin muss nicht sein aber da kannst du ja zig Versionen einsetzen von Kreuzverstrebt bis Makrolon Durchsichtig mit eingesetzten Aluschriftzug oder mit sonstirgendwie Ornamenten ist ja alles offen.
Der Antrieb an sich schreit für mich nach einem Renato Levi Tunnelruder bei gegenläufigen Propellern auch J/Ruder also nur die Ohren innen tief herunter gezogen . Da schleift man weniger durchs Wasser und lenkt nur das Spray ab zum Lenken . Hab da was zum Experimentieren an ein SK Daddle 20 rangehängt . Will da erst mal nur die Finnen aussen differenziert anlenken und vielleicht noch ein Tunnelruder dazu setzen . Tunnelruder ist aus Titanblech .

JamesRay
8.June.2015, 14:40
Soooo....

Finale! So soll es aussehen:

https://c1.staticflickr.com/1/483/18601325825_15197a06ce_b.jpg (https://flic.kr/p/ukJE7e)Render_28 (https://flic.kr/p/ukJE7e) by James Ray (https://www.flickr.com/photos/jamestownboats/), auf Flickr

https://c1.staticflickr.com/9/8859/18413660800_a5866abf71_b.jpg (https://flic.kr/p/u49PQm)Render_29 (https://flic.kr/p/u49PQm) by James Ray (https://www.flickr.com/photos/jamestownboats/), auf Flickr

https://c1.staticflickr.com/9/8852/17978695804_85fcc87a87_b.jpg (https://flic.kr/p/toHvTS)Render_31 (https://flic.kr/p/toHvTS) by James Ray (https://www.flickr.com/photos/jamestownboats/), auf Flickr

https://c1.staticflickr.com/1/492/17980692183_1d5d074519_b.jpg (https://flic.kr/p/toTKmc)Render_32 (https://flic.kr/p/toTKmc) by James Ray (https://www.flickr.com/photos/jamestownboats/), auf Flickr

https://c1.staticflickr.com/1/289/18601327065_c1a51d41a0_b.jpg (https://flic.kr/p/ukJEtB)Render_30 (https://flic.kr/p/ukJEtB) by James Ray (https://www.flickr.com/photos/jamestownboats/), auf Flickr


Um den Maßstab des Ganzen mal zu erläutern:

- Alle Schrauben sind M2 (bis auf die 6 Stück die den Ruderausleger mit dem Heck verbinden).
- Die Hydraulikzylinder-Attrappen sind "teflon-gelagert" und somit können die Kolbenstangen nie klemmen.
- Die Anlenkung erfolgt über 1,2mm Stahlseile.
- Das Wellenendstück hat 5mm Durchmesser in den Lagern und 4,7mm für die Propeller.
- Das Ruder ist mit 2 Kugellagern 8x5x2,5 gelagert.
- Material ist für die Platten ist: AlCuMg1
- Material für die Drehteile wird: AlCuMgPb

Ich bitte um Kritik, da ich die Teile nun "eintüten" will. Innen, sprich im Boot, wird sich noch was tun: Anlenkung, Servoaufnahme, usw.

Jetzt aber erst mal dieser Stand!

LG: James

JamesRay
8.June.2015, 14:49
Hier noch die Rückseite und der Schnitt durch die Zylinder:

https://c1.staticflickr.com/9/8866/18601328705_08866d7e1c_b.jpg (https://flic.kr/p/ukJEXT)Render_33 (https://flic.kr/p/ukJEXT) by James Ray (https://www.flickr.com/photos/jamestownboats/), auf Flickr

https://c1.staticflickr.com/9/8876/18415161489_594c4d084c_b.jpg (https://flic.kr/p/u4hvWi)Render_27 (https://flic.kr/p/u4hvWi) by James Ray (https://www.flickr.com/photos/jamestownboats/), auf Flickr

LG: James

Laserman
8.June.2015, 15:45
Moin,
ist mehr als schick!
Jedoch bei 5mm Wellen kannst Du nur 3,2mm Flex verwenden.
Da würde ich 6er Wellen und 4,75er Flex vorziehen.

LG
Heiko

Auf eigenen Wunsch ausgeschieden
8.June.2015, 16:37
Aber hallo,ein riesen Unterschied.
Kritik gibt's von meiner Seite nicht,ein Lob ist hier angebracht.
Shimano kann seine XTR ins Clo kippen.
Sehr gut gelungen.
LG Armin

MiSt
8.June.2015, 17:57
Mal ne grundsätzliche Frage (oder 2). Haben sich bei dem Boot Dualdrives bewährt?

Im großen und ganzen durchaus. Für Ovalrennen hat man ein Effizienzproblem, aber die Fahrbarkeit rechts- wie linksrum, ohne wenn und aber <geradeaus> beschleunigen, ist schon super, wenn mal alles stimmt.


Ich finde die Antriebe sitzen mit den Kugelgelenken in Bezug zur Kiellinie recht hoch, was vergleichsweise steile Wellenwinkel bedeutet - das könnte kritisch sein.

Absolut. Deshalb würde ich auch nicht mit so dicken Rohren oder gar Kugelgelenken durch den Spiegel gehen, zweitens zweimotorig an eher flachem Vau fahren und drittens die Antriebe so dicht wie möglich zusammen setzen.


Zweitens, ich gehe mal von gegenläufigen Props aus: macht es da Sinn 2 Ruder mit so langen Auslegern jeweils hinter die Props zu setzen? Würde da nicht ein zentrales Ruder, ggf. sogar vor den Props, auch funktionieren? Würde jedenfalls gefälliger aussehen. Ansonsten: Top Arbeit.

Jörg

Ein zentrales Ruder reicht nicht nur, es funktioniert auch in mehrerer Hinsicht besser:

weniger Widerstand
kontrollierbarere Höhenrudereffekte beim Kurvenfahren
vor dem Propeller hat ein schlechtes Ansprechverhalten beim Manövrieren, also besser dahinter, aber direkt hinter die Blattabrisskanten spart auch schon Auslegerlänger und ist wartungsfreundlicher hinsichtlich der Propeller


Sonstige Anregungen:

Das Ruder ist für meinen Geschmack viiiieeeel zu dick.
Wenn man es zwischen die Antriebe setzt, kann der Ruderkopf tiefer und das Blatt bleibt daher ohne monströse Dicke steif, weil kürzer.
Ich würde unbedingt eine Möglichkeit reinkonstruieren (tatsächlich mache ich das auch immer ...), die Ruderachse zu neigen. Falls nicht verstellbar, dann würde ich sie prophylaktisch neigen: Von hinten oben nach vorne unten, also unter das Boot zeigend. 3-5° zur Fahrlage (das ist nicht notwendigerweise dasselbe wie zum Spiegel!) schaden nicht, helfen aber evtl. eine Menge.
Das Ruder muss IMHO klappbar sein, sonst zerreißt es ALLES beim Überfahren eines Hindernisses

JamesRay
9.June.2015, 06:21
Dann fasse ich mal zusammen:

@ Laserman:

Ich habe mich verschrieben. Das Wellenendstück ist 6mm auf 4,7mm und ein Zukaufteil von Hydro&Marine. Eine 4,7ner Flex ist geplant und passt damit.

@ MiST:

Ich sehe das Problem mit den sehr hoch bauenden Antrieben weit weniger dramatisch. Seit Jahren verwende ich die Trimax-Serie von MHZ. Ich verwende größere Propeller zur Kompensation und stelle also nicht einen steileren Winkel ein. Der größere Prop. taucht ab Gleitfahrt nicht ganz so weit ein (also nur ein Teil der Blattfläche ist im Wasser) und der Antrieb ist immer völlig frei. Zusätzlich ist das Anfahren deutlich effektiver, da der große Propeller dort vollgetaucht ordentlich schiebt. Für mich persönlich sehe ich daher mehr Vorteile als mit tiefliegenden Antrieben und kleinem Propeller (Genau damit ärgere ich mich derzeit herum und hab da mal so gar keinen Bock drauf, da ich ja anderes gewohnt bin). Auch fahre ich keine Rennen oder Rundkurse sondern cruise nur auf Teichen oder der Ostsee. Daher wahrscheinlich auch die für mich sehr gute Bauart.

Zum Ruder: Ja, ein zentrales Ruder aber zwei Antriebe sind geplant. Allerdings auf einer gemeinsamen Grundplatte. Antriebe so dicht wie möglich zusammen ohne sich aber die Luft für größere Propeller zu nehmen. Ruder in die Mitte und so tief wie möglich.

Das Ruderblatt ist derzeit 6mm dick. Ich werde es auf Deine Anregung hin im Bereich des Keils etwas verdünnen. Wobei aber bei der Bootlänge von 125 cm eine Ruderblattdicke von 6mm völlig normal ist. Vielleicht wirkt es auch nur so, da alles sehr filigran gezeichnet ist und sich stark an originalen Vorlagen orientiert.

Das mit der Neigung der Ruderachse ist dynamisch ähnlich dem Anstellen der Blattvorderseite. Sollte es aber nicht, davon mal unabhängig, so sein, das das Ruder senkrecht zur Fluglage stehen muss. Dies bedeutet bei angeschrägtem Heck das ein entsprechender Winkel montiert werden muss. Eine Verstellbarkeit wäre hier wirklich klasse.

Mein Problem ist, das es dann nicht mehr möglich ist die Hydraulikzylinder-Attrappen zu nutzen. Diese lassen sich nicht mit klappen/verstellen und fluchten dann nicht mehr. Da ich die Optik aber in den Vordergrund stelle, denn sonst lohnt sich der Aufwand nicht und ich kaufe einfach bewährte Teile am Markt, muss ich mit Keilen arbeiten. Genau dafür ist die Kohlefaserplatte zwischen Ruder und Heck da. Je nach Rumpf kann diese als Keil ausgeführt werden (man gut ich habe eine CNC-Fräse :-)).

Das Ruder wird auch klappbar sein. Ich ändere die Zeichnung entsprechend ab. Bin mir noch nicht sicher wie, aber mal sehen...

Es ist aber derzeit noch offen, ob es bei 2+1 Einzelstücken bleibt, oder ob die Teile in Serie gehen. Dafür muss nicht nur jemand gefunden werden der diese Teile fertigt, nein, der Preis muss auch noch passen. Jeder kann sich leicht ausrechnen, was zusammenkommt wenn man z.B. bei MHZ eine ähnliche Kombo kauft. Wenn man dann noch eine Mindestabnahmemenge von (sagen wir mal 100 Stück) hat, kann ich das nicht eben mal vorfinanzieren und hoffen das sich alle verkaufen.

In Summe heißt es also Modellbau mit "try and error" und "Versuch macht kluch".

Ich schau mal ob ich die Anregungen heute noch umgesetzt bekomme. Bilder folgen dann!


LG: James

Sven
9.June.2015, 06:31
Bin gespannt wie du diverse teile spannst um sie herzustellen, was würde den gegen AlZn5,5MgCu EN AW-7075 (http://www.schmolz-bickenbach.de/fileadmin/files/schmolz-bickenbach.de/documents/Datenblaetter/7075.pdf) sprechen ? oder hat es ein bestimmten grund deine Material wahl ?

JamesRay
9.June.2015, 07:43
Bei sehr schwierigen Teilen: Spannen = Kleben

Großflächig mit Sekundenkleber auf eine Basisplatte kleben. Bei sauberen und planen Flächen hält das extrem gut. Lösen dann in kochendem Wasser oder mit dem Heißluftfön. In heißem Zustand den Kleber einfach abwischen oder mit dem Fön verdampfen. Es bleiben keine Rückstände zurück.

Ansonsten Vorrichtungen aus Frässchaum fertigen und die Teile (z.B. wenn Umschlag nötig ist) dort einlegen und verschrauben:

https://c2.staticflickr.com/8/7527/16020382399_be3e757790_z.jpg (https://flic.kr/p/qpEDxD)C360_2015-01-05-17-14-24-639 (https://flic.kr/p/qpEDxD) by James Ray (https://www.flickr.com/photos/jamestownboats/), auf Flickr

... und hilft alles nicht: Umkonstruieren.... (Ist doof aber manchmal geht's nicht anders).

Es sollte aber soweit alles zuhause machbar sein.

LG: James

Alex123
9.June.2015, 09:02
Ich finde die Zeichnungen super schön, aber hat sich jemand um die Kosten Gedanken gemacht?
Ich kann es mir vorstellen, dass die Teile bei einer Stückzahl von 100 Stück auch heftig kosten würden.
Hast du schon grob kalkuliert wo du landen würdest?

Gruß
Alex

JamesRay
9.June.2015, 10:54
Ja und Nein....

Es müsste schon entsprechendes Interesse bestehen um eine Anzahl X fertigen zu lassen. Ob es nun mindestens 100, oder nur 50, oder auch 200 sein müssen weiß ich derzeit noch nicht.

Auch ist die Zeichnung noch nicht fertig und die nötigen Maßzeichnungen für die Fertigung sind auch noch nicht erstellt. Ein Fertigungsplan gehört im Grunde auch noch dazu. Wie viel kauft man zu, wie viel lässt man fertigen, was macht man selbst und wer baut es zusammen.

Ich werde mir selbst die Teile machen. Auch wenn es auf einer 3-Achs Fräse ziemlich kniffelig wird. Aber dafür betreiben wir ja Modellbau... Oder?

Sollte von Eurer Seite ernsthaftes Interesse bestehen (2 haben sich schon gemeldet), dann sagt bescheid.

LG: James

Ralf Moser
9.June.2015, 14:52
Hi,

schöne Bilder bzw. Renderings. Technisch würde ich einen Schritt weiter gehen wenn man schon Aufwand treibt.
Aktuell ist es ein weiterer Drive mit Ruder, die es ja doch ausreichend gibt.
Woran es mangelt sind flache, kompakte, standfeste Lenkantriebe in der Größe, wäre das nicht interessanter?
Oder sind Lenkis wieder nix für deine Boote?

Gruß

JamesRay
9.June.2015, 15:08
Äh, wieso wieder nichts?

Doch, gerne. Ich habe da zwar ein paar Bedenken wegen der Flexwelle, aber gib mir Futter und ich zeichne die.

Wir können gerne ein Forumsprojekt daraus machen und zusammen etwas entwickeln. Im Stepcraft_Forum habe ich dies schon erfolgreich mit der sogenannten James-Spindel durchgeführt.

Siehe hier: https://www.flickr.com/photos/jamestownboats/sets/72157648831910718

https://c2.staticflickr.com/8/7523/15532166194_77af754f68_z.jpg (https://flic.kr/p/pEwpSS)20141230_185110 (https://flic.kr/p/pEwpSS) by James Ray (https://www.flickr.com/photos/jamestownboats/), auf Flickr

Das obige Bild zeigt das Ergebnis.

Also fühlt Euch aufgerufen zusammen den optimalen Lenkantrieb zu entwerfen.

An dem klassischen Antrieb mache ich aber trotzdem weiter. Da stecken jetzt schon ca. 40h am Rechner drin und ganz zufrieden bin ich mit dem Ruder immer noch nicht....


LG James

Ralf Moser
9.June.2015, 15:32
wieder....war gemeint nach "oder sind die nichts für deine Projekte?" Also im Sinne "wiederum" ;)

Na, du hängst da jetzt viel Zeit rein, daher eben der Anstoss eventuell gleich jetzt noch einen Schritt weiter zu gehen.
Bis ich erklärt habe wie ich den bauen würde hab ich den selber modelliert. Nicht böse gemeint.

Gruß

MiSt
9.June.2015, 16:09
Alle mir bekannten Lenkantriebe haben die Eigenschaft, dass die Schwenkachse senkrecht liegt. Dadurch schwenkt der Antrieb so aus, dass der sich in die Kurve legende Rumpf hinten regelrecht aufgebockt wird. Es entsteht ein bezogen auf die dann aktive flache Seitenfläche des V extremer Wellenwinkel, den man so niemals nie tolerieren würde für geradeaus.

Das kann man vermeiden, indem man die Schwenkachse neigt - in diesem Fall relativ extrem (15° und mehr, je nach V) und vor allem andersrum neigt als bei der oben erwähnten Lenkachsenneigung des Ruders.


Das mit der Neigung der Ruderachse ist dynamisch ähnlich dem Anstellen der Blattvorderseite.

Nicht wirklich. Beim Neigen der Ruderachse stellt man die Vorderkante in der Praxis sogar wieder gerade, was die Konstruktion einer diesbezüglichen Verstellung nicht vereinfacht. Aber auch beim Unterlegen von Keilen unter die Auslegerbefestigung muss man das am Ende machen ... im übrigen ist der typische Q&D-Test für diesen Parameter das Unterlegen von U-Scheiben unter die Auslegerbefestigung nur oben :p.

Diese Schwenkachsenmanipuliererei kann man sich schön visualisieren, wenn man mit den flachen Händen und großen Winkeln "spielt"

MFG
9.June.2015, 18:23
Geniale Arbeit, mir fehlen die Worte.

Ch.Lucas
10.June.2015, 05:05
Hi,
sehr Gut Michael ,das haben bisher nur die wenigsten gemacht . Am besten eignet sich deshalb ein richtiger Arneson Antrieb bei dem man den Mittleren Hydraulikzylinder oben am Rumpf auch noch Verstellbar anschlägt .So kann man individuelle Kippachsen einstellen . Ich habe früher bei den Prototypen zu den Graupner Lenkantrieben einfach Spannschlößer verwendet da geht das mit allen Freiheiten.
@James,
dasselbe mach ich auch . Lass die Propeller ruhig etwas höher laufen und verwende einen größeren Durchmesser ,bei zwei gegenläufigen kann man dann auch noch die Achsen zueinander verstellen und so die Propellerblattsteigung verstellen ohne eine Mechanik im Propeller selbst zu benötigen. Als Auflagepunkt sind die Runden Propellernaben eh nur ungenau . Ein Strut mit Flacher Unterseite wäre schon besser . Bei einem Monoboot mag ich da aber am liebsten ein paar schöne Trimklappen . Bin da eh auf Deine Version gespannt . Mit Servo verstellbar wärend der Fahrt Super Gut . Sehr Effektiv waren eigentlich an der SK Daddle die einfachen Bleche über die ganze Bootsbreite mit 6 Spannschlößern zum einstellen . Bei alten Dragboot Monos sieht man die oft.
Ich mach mal ein paar Bilder zu Lenkantrieben in einem seperaten Tread.

JamesRay
15.June.2015, 13:37
So Leute!

Lenkantriebe ab jetzt hier: http://www.rc-raceboats.de/forum/showthread.php?37062-Lenkstrut-Antriebe-Ich-mag-die&p=272710&viewfull=1#post272710

Hier geht es bald mit dem "klassischen" Antrieb weiter.

LG: James