Graupner Cobra Problem mit Wasserkühlung

[madmatt]

Hallo Gemeinde,

ich habe seit einiger Zeit eine Graupner Cobra.
Diese nutze ich immer mal nach der Arbeit oder am Wochenende für eine kurze Runde auf dem See.
Die Cobra ist einfach zum Spaß haben gebaut, ohne großes davon zu erwarten.
Nachdem der 500er Speed mit Untersetzung 2:1 aber dann doch etwas lahm war, habe ich einen Orion V2 Revolution 12x1 verbaut, den ich noch rumliegen hatte.
Das Setup habe ich dann mit dem kleinsten Propeller (35 Rot) angefangen. Damit ging nix. Sie kam noch nicht mal ins Gleiten.
Der aktuelle ist ein 38 schwarz. Der geht deutlich besser und Fahrleistung samt Fahrbild passt. Nur wurde der Motor entsprechend heiß.
Kurzum habe ich eine Kühlschlange besorgt und Wasserein- und auslässe gebastelt (siehe Fotos).
Diese Art des Wassereinlass habe ich so bei Cobras im Internet gesehen. Das Alu-S habe ich mit Uhu Hart verklebt.
Es hielt leider nur fünf Fahrten und richtig Wasser pumpt es auch nicht durch. Das Strählchen am Auslass geht so 4-5cm nach hinten.
Ein Vergleich zeigte auch, dass das Boot viel mehr Speed hat ohne das S hinten dran.

Könnte ihr mir einen Tipp geben, wie ich das Kühlproblem am besten lösen kann?
Habe ich den Öffnung (Fläche) etwa zu groß gemacht?
Habt ihr noch einen Vorschlag zum Setup?

Vielen Dank!

78556 78557 78558

[madmatt]

Hallo,

hat jemand ein passendes Aluruder mit WK und Strut oder etwas ähliches zu verkaufen?
Gerne auch nen kleines Powertrimm mit Ruder.
Ich suche auch noch einen Alu-Motorhalter für 600er Motore zum Laminieren tief im Rumpf.

Gruß

[Genesis1983]

Hallo!

Das Setup habe ich dann mit dem kleinsten Propeller (35 Rot) angefangen. Damit ging nix. Sie kam noch nicht mal ins Gleiten.
Der aktuelle ist ein 38 schwarz.

Das sind vermutlich "S"-Props, probier mal welche der "K"-Serie, das allein sollte schon eine deutliche Verbesserung ergeben.

Die Wasserkühlung ist vom Prinzip her schon ganz richtig, musst Dir halt noch ne vernünftige Halterung basteln. Allerdings taucht das Röhrchen viel zu tief ein. Bis Mitte Propellernabe reicht aus!


Das Strählchen am Auslass geht so 4-5cm nach hinten.
Das reicht völlig aus!

Ach ja, und die Kühlschläuche unbedingt mit Kabelbindern o.ä. sichern!

[Iser-Modell]

Hi,
zwischen den beiben Props liegen Welten.
Der größere, schwarze ist ein P-Löffel und hat auch eine höhere Steigung.
Beides zusammen erhöht den Widerstand im Wasser und somit den Stromverbrauch des Motor enorm.
Versuch es mal mit der Graupner K-Serie, 2318.xx
xx steht für den Durchmesser - z.B. 34,5 / 36 / 39 usw.
Teste einen 33er und 34,5er - wenn die Temperaturen der Komponenten unten bleiben einen 36er.
Nichts im Boot darf heiß werden - "Handwarm" ist OK.

Du brauchst kein anderes Ruder....
deine WK-aufnahme ist murks.
Viel zu tief, du musst das Spritzwasser oben am Prop abgreifen.
guckst du...
78619 so funzt dat.

Die WK-Spirale muss am Motor eng anliegen, ggf. runterziehen, enger drehen und wieder drauf schieben.
Eine Spirale hab ich damals mit Wärmeleitpaste und Schrumpfschlauch am Moter fixiert.
Die Kühlwasserschläuche sollten innen 3mm (3/6mm oder 3/7mm) haben.
Nimm bloß keine Spritschläuche, die sind dünner - zu geringer Wasserdurchsatz!

Teste es mal und melde dich dann wieder.

[madmatt]

Super gut!
Vielen Dank für die Antworten und Tipps.
Ich werde dann morgen mal ans Werk gehen und sobald ich mehr weiß berichten.
Gruß

[Iser-Modell]

Nochmal Hi.
Ich kenne mich bei diesen Bürstenmotren nicht mehr so aus,
aber kann es sein dass der Orion ein Car-Motor ist - sogar "nur" ein On-Road?
Dann wäre er ggf. für ein Boot ungeeignet, da Carmotoren ihre Kraft aus dem Getriebe des Auto ziehen.
Es gibt spezielle Motoren für den Direktantrieb. (Flieger/Boot)
Diese Motoren haben eine entsprechendes Drehmomnet und ziehen dadurch weniger Strom.
Weiter wäre es wichtig zu wissen mit wieviel Zellen und welcher Art du das Boot befeuerst.
Das Getriebe 2:1 erhöht zwar die Kraft (Drehmo), halbiert aber auch die U/min.
Prop, Motor, Regler, Akku und U/min sollten passend zum Boot abgestimmt werden.
Hast du noch Daten zu deinen Motoren und welchen Akku verwendest du?

Edit:
wenn ich richtig recherchiert habe dann dreht er an 6 Sub-C Zellen etwa +29T U/min lastfrei.
http://www.rctech.net/forum/electric-road/24848-new-orion-revolution-v2-modified-motors.html

D.h.: 29T / 2 (Getriebe) = 14500 -30% für Reibung, Flutsch u. Schlupf = 10150 U/min unter Last an 6 Zellen.
Damit ziehst du keine Kuh vom Eis und machst den Fehler den Prop zu vergrößern.
Dass wiederum erhöht den Stromverbrauch.

mögliche Folgen:
Motor und Regler werden überlastet und können durchbrennen. (das reine Inferno)
Keine verträgliche Eff. mehr, Boot ohne vernünftigen Vortrieb und der Akku ist schnell leer. (harmlose Variante)

Du brauchts etwa 17-21T am Prop, dieser kann dann auch klein bleiben.

Gib mal bitte die Daten vom Regler und Akku an.

[madmatt]

Der Motor ist ein 12x1 mit geändertem Anker. Der Motor dreht ca. 36t U/min.
Regler ist so nen Standard Car-Regler verbaut. Der macht 30A.
Ich kann 2S 3500mAh oder 6NC Nimh 4300mAh. Was anderes passt im Moment nicht rein.
Aber wenn ich jetzt höre, dass eh der falsche Motor verbaut ist, kann ich auch gleich auf BL umrüsten.
Hatte gedacht, ich könne mit wenig finanziellem Aufwand da was rausholen.

[Iser-Modell]

Doch, das geht schon mit Bürstenantrieb.
Der 2S Lipo ist besser als die 6 Dosenzellen. Die Spannungslage unter Last ist höher.
Gepimpter Anker ... so so.
Die 36000 U/min musst du noch durch zwei teilen - siehe Getriebeuntersetzung.
Somit hätten wir 18T lastfrei. Minus ca. 30% für Reibung, Schlupf und Flutsch.
Also runde 12-13T unter Last.
Da sollte ein 36er K Prop doch satte 26-27 km/h erziehlen - wenn das reicht ?!

Mal schauen welche Motoren es da noch gibt... ich melde mich.
Kannst du die Getriebezahnräder tauschen/wechseln? (1:1)

edit:
bekommst du sowas hinten dran:
http://i.ebayimg.com/t/Wasserkuehlung-540-Motor-Mount-36mm-Wasserkuehlung-Ruder-schrauben-540Motor-/00/s/OTc4WDEyMDA=/z/1GYAAOxyVaBSvFte/$_57.JPG ?
Das Problem ist das eine Starrwelle mit ext. Ruder mit WK schon recht teuer sind.
Dann noch Motor, Kupplung und Regler - ob sich der Aufwand lohnt?

Schmeiß das Getriebe raus und bau auf Direktantrieb um - fertig!

[madmatt]

Hmm, joa könnte passen...
Würde aber lieber dann direkt mit Strut/Powertrim und Ruderanlage arbeiten.
Hätte ich so einen Motorhalter für einen 600er Motor, würde ich das 2:1 rauswerfen und die Welle abändern.
Überlege auch schon, ob ich die WK durch den Rumpf hole, dann wäre ich unabhängig von Ruder und Anlenkung.

78632

[Iser-Modell]

Ja, das ginge auch.
Etwa so 78639 an der tiefsten Stelle , also in Fahrtrichtung rechts neben dem Kiel.
Warum rechts? - weil mit Starrwelle und Ruder (rechte Seite) sich Rechtskurven einfach besser Fahren lassen.

Beim Hydro-Plane (Bild) kommt es nach links, da das Boot in der Rechtskurve auf die linke Tatze gedrückt wird.

[balduin]

Hallo,

falls dein Thema noch aktuell ist kann ich dir folgendes empfehlen.
- Wasserkühlung Silikon von Gundert
- Wassereinlass direkt unten am Heck am Ende der Rumpfunterseite, ich habe ein Graupner Plastikformteil verwendet, gibts aber glaube ich nicht mehr (such mal alternativ nach nach "WEMO Water Pickup single")
- Bleibe bei der aktuellen Konfiguration mit Getriebe
- KEIN K-Prop, nimm den ehemals vorgesehenen

Ich habe auch das 2:1 Getriebe mit einem etwas schärferen 500er.
Das ganze mit 11,1V Billig-Lipo vom Chinesen

Das Boot läuft sehr gut und flott und ist damit eigentlich für mich optimal motorisiert.
Es neigt bei Voll-Speed auch schon leicht zum Hüpfen, mehr Leistung verkraftet der Rumpf m.E. nicht ohne tiefgreifende Maßnahmen (Rumpfverlängerung, Abrisskanten, ...).
Fahrzeit ist auch gut, glaube so um die 10Min.
Mit K-Props wurde es bei mir keinen Deut besser oder schneller.

Ich kann ggfs auch Bilder nachreichen, falls Interesse besteht.
Es ist aber definitiv kein Raceboat im Sinne der Monos der einschlägigen Anbieter, aber das war ja wohl auch nicht deine Intention.

Gruß, Karl-Heinz

[balduin]

So, hier noch die Bilder.
Prop ist ein 40P.

8019780198

[Iser-Modell]

Falls du auf Direktantrieb wechsel willst wäre z.B. der 600 HS BB 7,2V interessant
http://www.hlne.de/Modellbau/Motoren.html

Hier ist noch eine alte Datentabelle der Speedmotoren:
80228

oder ein Keller KE 540 S,M oder T
80229

... alte Pletti´s oder Ultramotoren sind zu schwer für das Boot.

Ansonsten mach es wie Karl-Heinz.