MGM Compro, neue Webseite und X2-Regler

[Ralf Moser]

Hi,

für die Planung der Winterprojekte vielleicht nicht uninteressant ;)

http://www.mgm-controllers.com/

http://www.xpowerized.com/


Gruss

[carphunter]

Hallo Ralf,

liest sich ja recht interessant. Aber bei den Preisen in Euro trift einem ja der Schlag.
Service und Gewährleistung sieht ja auch sehr gut aus, obwohl das einem fürchten läst das da Sicherheitsabschaltungen ohne ende zum Einsatz kommen. Hatte mir schon vor kurzem mal die Seite angeschaut aber 1100 € für den großen ist schon heftig. Nur für mich gesprochen ist mir das das Hobby nicht mehr Wert.

Gruß
Klaus

[Achim]

Der reine Regler 40063-3 pro Race Boatx2 Series Pro kostet 869 Euro. In Kronen allerdings nur noch 772 Euro (heutiger Kurs) :confused:
Der Schulze 40.334 kostete 839 Euro.
Liegt doch ziemlich nah im gleichen Bereich.

Es ist ein bisschen unglücklich die Kunden mit der "Vollausstattung" abzuschrecken.

Gruß
Achim

[Alex123]

Warten wir zuerst ab was Ernest dazu sagt. Er hat noch keine Preise veröffentlicht, aber ich könnte mir vorstellen, dass er einen Weg findet vernünftige Preise zu machen.
Momentan werden die Regler getestet.
Wie Klaus schon geschrieben hat. Ich habe ein bisschen Angst in Verbindung Garantie und Schutzfunktionen.
Gruß
Alex

[Ralf Moser]

Klaus, es hätte mich auch gewundert wenn Du auf die Regler angesprungen wärst.
Das ist XXL-Level von dem wir reden, der Aufpreis auf den XXL kann man einfach als Aufpreis für eine vernünftige Platine rechnen...und damit jeden Cent wert.

Die X-serie gibt es seit 3 Jahren, gross testen ist da wohl relativ. Die X2 sind im Kern die gleichen Regler, nur Benutzerfreundlicher.

Ich fahre die Regler seit 1 Jahr (mit dem abgebrannten XXl war für mich die Sache gelaufen), und hab alles rausgequetscht was geht.
Fazit:
-Regelbarkeit und Co gigantisch
-Robust
-komplettestes Paket das der Markt bietet dank präzisem Logger und als Bonus für Hott-Fahrer Backtelemetry (d.h. Loggerwerte auf Display)

Man muss m.M. schon ein totaler Vollhonk sein die Dinger zu elektrisch zu töten.
Damit landen wir bei den gefürchteten Schutzfunktionen:

Dazu muss man wissen, dass der Regler Motorbezogen reagiert, nicht auf den Akkuinput. Wer also eine völlig deplatzierte Maschine wählt wird entsprechend geringe Leistung durchsetzen können, weil der Regler den Motor schützen wird.

Praktisch kann man folgendes sagen:
Die Schutzfunktionen werden wenn dann nur kritisch im SAW-Bereich, da wir da die Motoren gnadenlos im Burst-Modus betreiben mit total bekloppten Maschinen.
99% der User wird davon nichts merken, da Funbereich. Funbereich heisst Fahrzeit, heisst vernünftige Ströme bzw, entsprechend niedrige Durchschnittsströme. Man treibt nicht wie beim SAW das Limit. Ich selber hab mein 1,4m Mono bis 3P bestückt und bin damit bis 120 Sachen einfach rumgeballert ohne irgendwelche muggen.
90% der restlichen 1% wird davon nichts merken im SAW-Bereich, da über den Regler normal die Leistung von 1P fliesst (1P=rund 300-350A straight möglich), im 2P-Bootssetup reden wir meist von Twins.

Was passiert wenn man 2P durch einen XXL bläst hab ich letztes Jahr gemerkt, und auch dieses Jahr hats einen erwischt weil m.M. nach 2P durchgerutscht sind.
Jetzt kann man sich fragen, wo die theoretisch vorhanden Schutzfunktionen des XXL waren?
Da habe ich lieber funktionierende Schutzfunktionen.

Es gab vor der X-Serie den Race-Mode, bei welchem die Fuses deaktiviert wurden und die Garantie erlischt. Fazit war, dass Regler brannten, und die Anwender behaupteten, dass sie natürlich nie den Race-Mode aktivierten und auf Garantie plädierten....is ja klar, es ist nie der Anwender. Daher wurde dieser Mode entfernt und seitdem ist Ruhe.

Ausserdem fahren L20 Cats bereits ohne mucken mit den 25063ern im knappen 200er Bereich. Wer also für SAW aufmunitioniert muss sich erst mal keinen Kopp machen mit 400ern.
Galt der XXL als unkaputtbar, so ist nach meinen Erfahrungen erst der MGM so zu beschreiben.

Gruss

[Ralf Moser]

Bzgl schutzfunktion liebe ich diese im MGM im fun ballerbereich, im SAW haben die mich als 2P fahrer auf ein Regler logischerweise schon in Rage gebracht. Aber man lernt gewaltig dazu, wenn man verstehen will was da eigentlich passiert bei 500A input in einem Motor, und was der Regler da sieht.

Über das Maß und die Notwendigkeit durch die Effekte im Bootsbereich mauscheln wir nun schon ein halbes Jahr, und man muss einfach mal abwarten, was die Tests so erzeugen. Deaktivierung der Fuses ist mir gar nicht mal so recht. Intelligente Fuses sind gut, es geht nur um die sinnvollen, praktischen Grenzwerte in unseren Kisten.

Die aktuellen Schutzwerte sind für den User gedacht, am Ende rauchts nämlich bei dem. Auch die Komplettpakete sollen einfach die Wahl erleichtern. Scheinbar sind Options nicht intuitiv :rolleyes:

[Alex123]

Hi Ralf!

Ob die jeden Cent Wert sind, weiß ich noch nicht, aber solange ein Regler von der Pro Serie der 250A und 8S kann 542 EUR kostet fällt mir schwer zu glauben.
Ich rede mit Absicht nicht über den 400-er, weil momentan noch kein vergleichbarer Regler gibt.

Die nächste Frage für mich ist, wieweit die Schutzfunktionen in den Regler mit den MGM Industrieregler identisch sind.
Auf dem SAW war sicherlich beeindruckend, dass dein Regler nach dem Lauf die gleiche Temperatur gehabt hat wie vorher, aber wir reden hier über 1,8kg Industrie- Regler.
Zuerst habe ich gedacht, dass du unterwegs ein Trafohaus geplündert hast.
Das ist ein gigantisches Teil, aber für den meisten nichts zu gebrauchen.
Also warten wir ab, ob die Modellbau Varianten auch so gut funktionieren und wo die preislich landen.
Gruß
Alex

[Ralf Moser]

Hi Alex,

da wirbelt jetzt einiges durcheinander.
Wenn ich von meinen Erfahrungen rede, dann von den Modellbaureglern.
Ich fahre zwei 40063, der Schaltschrank auf dem SAW ist was anderes, gibts nicht für Modellbau (wozu auch). Der ärgerliche Freitag ist auch ein anderes Problem, spezifisch für den Regler und der Bootsanwendung gewesen.

Zu dem fetten muss man auch sagen, dass die Meisten wohl nicht durchdringen, was es bedeutet 2P auf eine Welle zu wuchten. Ein Cat mobilisiert in L20 easy 20kW mechanische Leistung auf 2 Wellen, will man das gleiche Potential auf eine Welle geht der Spektakel los. Letzte 4 Jahre waren eigentlich 50% der Zeit nur Beschäftigung mit diesem Thema, Rest Boot+Mechanik und viel zuwenig Propeller. Der dicke Schrank ist eigentlich nur der Abschluss dieser Reise, nachdem ein Neuaufbau des alten Systems nicht klappte.
Der ist leistungsmäßig 2x40063 in einem Block. Verhältnismäßig also eigentlich alles nicht so wild.

Die Modellbauregler haben ähnliche Funktionen wie die Industrie.

Basis des X2-25063 ist der HBC18063, X2-40063 ist der HBC25063. Das sind die 24/7 ratings dieser Regler. Dazu muss man realisieren, dass so ziemlich jeder Modellbauregler auf geringe Kapazität angegeben ist. Ein Schulze 334/444 z.b. ist glaub für 5Ah spezifiziert, 5s Peaklast.
Der 400er ist praktisch vergleichbar zum XXL.
Den 250er würd ich beim alten 40.160 ansetzen.

In Heilbronn bin ich den 40063 an 2P-3P 6500ern und einem 3080/4S gefahren. Etwa 120er Setup, entsprechend viel Teillast zwischendurch, Bootsgewicht knapp 12kg. Nach 15Ah hatte die Bude 45°...man könnte durchaus mit einem 250er fahren.

Mich wundert es ziemlich, warum sich alle auf die Pro-Serie stürzen...Farbe?
Service und Garantie kanns ja nicht sein. Non-pro wählen, USB-Interface weg, brauchts nur einmal usw., dann reduziert sich das, wie Achim schon beschrieben hat.

Ich denke man kann sowas nur technisch diskutieren, preislich ist müßig, ist nix anderes wie Schulze vs. China Diskussion.
Einen Motor zum drehen bringen ist recht billig, Sicherheit bei Hochleistung, Features, Wasserschutz etc. muss der Anwender für sich selber ausmachen.

Frag mal mich wie ich geschluckt habe, als ich letztes Jahr die Regler kaufte, nur mit der Ahnung und Hoffnung, dass se den XXL ersetzen.

Ich fahre auch den 8S/250A in meinem kleineren Mono, ist auch alles supidupi (bis auf das gepiepe...;) ). Aber ich vermisse praktisch den Logger, die Firmware, Spritzwasserschutz, des ganze glump halt. Das ist mein Empfinden, deswegen hau ich aber auch nicht gleich einen 400€ Regler da rein, da nur Spielklasse.

Die Links sind als Info drin, weil es neu aufgesetzt wurde und ich eh immer gefragt wurde, woher das glump kommt:laugh: Und es wird immer wieder Anwender geben die eben solche Regler wollen, wie es die für den XXL gab.

Ich verdien nix und hab auch keine Aktien, bis auf die 3 Platinen, aber ich finde die Regler haben mal eine Erwähnung verdient.
Eben weil se oberes Segment sind und mehr bieten als der xte langweilige HK-Regler.

Gruss

[Alex123]

"Ich verdien nix und hab auch keine Aktien, bis auf die 3 Platinen, aber ich finde die Regler haben mal eine Erwähnung verdient."

Gar keine Frage. Alles was uns weiterbringt ist herzlich willkommen.
Mir sind die Preise noch etwas unsympathisch, aber es kann sich noch ändern. Nicht zuletzt in der Region hast du nicht viel Auswahl, außer du hast noch den guten alten 40/160.
Gruß
Alex

[Ralf Moser]

Der Handelswert eines 40.160 liegt bei 500€. Ich mein, dafür kriegste doch anscheinend auch fast zwei 10S/300?
Ganz nüchtern kann man also den Markt nicht bewerten.

Ich denke auch, dass das preislich noch nicht das letzte Wort ist, Ernest hat die als Distri leider noch nicht gelistet.

[Tobbi]

Ich bin etwas raus dieses Jahr,auch mit testen..........
Schöne Info Runde hier,Danke dafür........
Die 1p und 2 p Geschichten hatte ich ja auch schon paar mal erwähnt,die können
bei schlecht kalkulierten Setups über Leben und Tod entscheiden und schnell das Zünglein an der Waage sein.
Alles was kommt ist willkommen,kann mich da Alex nur anschließen.......

[Ralf Moser]

Die 1p und 2 p Geschichten hatte ich ja auch schon paar mal erwähnt,die können
bei schlecht kalkulierten Setups über Leben und Tod entscheiden und schnell das Zünglein an der Waage sein.

Das regeln die Schutzfunktionen des MGM dann. Kannste schlecht kalkulieren und dann über den MGM aufregen, der aber eigentlich nur den Geldbeutel schützt :laugh:
Wie gesagt, 2P auf Fun ist praktisch kein Thema.

[Tobbi]

Das mit den Schutzfunktionen ist ein wirklich neues Thema,gab es so vorher nicht.
Alle anderen Regler(wenn überhaupt)haben einen über-Temp Schutz gehabt,jetzt solche Software Überwachung ist etwas ganz neues.
Die meisten Reglertode(wenn nicht total hohl kalkuliert) gehen auf das Konto von Fehlern.Wirklich nur SAW Geschichten wo jemand was sehen will was geht ist der Leitungsbereich wo es brennen kann.
Wenn jetzt eine Sperre den Regler erhält ist es preislich sicher eine andere Kalkulation.Alle meine Reglertode gingen auf mein eigenes Konto.Egal was,ob Welle fest,nass geworden,Überdrehzahl am Mehrpoler,nach einem Flip im CT03 einfach hochgegangen(bis heute ungeklärt,hardware beschädigt??),oder übertriebene Teillast Orgie.---------
Man bekommt jeden Regler kaputt,sicherlich auch den MGM,dann wird sich auch zeigen wie der Hersteller damit umgeht.
Sei es auch nur das er runterfällt*pleased*
Ich sag nur Kontronik Powerjazz,kann sich viel. noch jemand an die Werbekampagne erinnern,hieß "unzerstörbar"....
Also meinen hab ich kaputt bekommen.Und alle Grantiefälle(Wechselregler) der Käufer gingen alle schön zu Ebay,waren etliche eine Zeit lang....
Mal abwarten was Ernest daraus macht.......

[Ralf Moser]

Liest du auch ansatzweise was ich schreibe oder gehts nur um Kontra?

Wenn du mit einem Auto gegen nen Baum fährst weil du gerade in Facebook Status updaten musstest gehst ja auch nicht zum Hersteller und verlangst Garantie?
Ach, natürlich machste des, sh. mein Beispiel mit Race-Modes....

Du glaubst Schutzfunktionen sind neu? Dann solltest mal härter testen ;)
Ernsthaft, ich glaube das ist nix neues, nur hats bis dato keiner bemerkt oder die Grenzwerte sind entsprechend relaxed (verstehste jetzt den Umkehrschluss meines Geschreibsels? ->Die meisten wirds nicht tangieren...)

Manche kriegen alles kaputt, wohl war, ich sagte auch elektronisch sehr sicher, nicht mechanisch, Blitzschlag oder sonstiges...

Hast du mal 400A Straight (also 2-3s) auf einen 40.160 gelassen und gewundert, warum die doofe RPM hinten und vorne nicht passt von Vorne rein und hinten raus?
Diese seltsamen Stromwerte des XXL, die bei 350A input bei 550A+ rumgurgten?

Und hier nochmal:
der XXL galt nach Forengesülze als unkaputtbar, ich widerspreche und sage dass vielleicht der MGM dem Nahe kommt.

Lesen und so.

Aber wie ich sehe ham wer ja genug Kandidaten zum testen, irgendeiner wird die Welt schon wieder zurechtrücken :laugh:

Und nochmal: Wenn potentiel etwas hinterfragt werden könnte, dann die Größenordnung der Grenzwerte der Schutzfunktion. Nicht deren Funktion selber....

[Tobbi]

Hab grad keine Zeit, wie immer wegen der Kinder,aber irgendwie kommt da was bei dir falsch an........kein Plan.......

[Ralf Moser]

400A Geradenstrom, denke das langt fürs meiste gebimmel:laugh:

Der Peak Current ist der Peakausschlag innerhalb eines Pulses, nicht der avg., auch wenn es so aussieht (hat leider kein Oszi integriert :lol: ).

Der Punkt output [%] ist nun der Witz. Wenn der Regler regulieren beginnt, dann hat man z.b. 100% Input request (mein Gasfinger), und bis heute wusste man nie, was da rauskommt. Jetzt sieht man es. Man sieht es auch in dem Bild, wie Input am Anfang höher als Output ist. Damit hat der Regler den Peak weggeglättet.

Genau diese Info bekommt man bis dato nirgendwo. (okay, auf dem Bild sieht mans schlecht, bis 7:15 hängt er bei Output bei 96% bis r vollends aufmacht)

Die Firmware hat auch die Möglichkeit, den Power bewusst zu reduzieren. Kann z.b. 80% einstellen, dann haut er entsprechend früh die Strombremse rein.

Praktisch reden wir hier jetzt von 400A Geraden-Akkustrom, da bleibt nicht viel Fahrzeit...^^

Gruss

[Sunbeam]

Gerade was die Regelbarkeit angeht gibt es zum Schulze weitaus bessere - und günstigere - Alternativen.

Gruß, Kai

[cohesive]

Greetings from the US. Please know for these esc's to function properly they have to set up correctly to the point that if they are not MGM will not honor a warranty. These are very good esc but set up is not for the novice. I get this info from Dr. Wayne who holds PhD's in several engineering disciplines in OZ. He is a repair specialist for MGM

Grüße aus den USA. Bitte beachten Sie, für diese WSA ordnungsgemäß funktionieren sie richtig eingerichtet bis zu dem Punkt, dass, wenn sie nicht MGM nicht ehren eine Garantie haben. Diese sind sehr gut, aber esc up ist nicht für den Anfänger eingestellt. Bekomme ich diese Informationen von Dr. Wayne die PhD hält in mehreren technischen Disziplinen in OZ. Er ist ein Reparatur-Spezialist für MGM

Cohesive

[Roland13]

Moin,

sehen ja interessant aus; aber die Preise?
Sind diese Regler wirklich ihr Geld wert?
Ich rede jetzt nicht von den ganz grossen "Monstern" sondern vom 8S Bereich bis an die 200 A.
Hat da jemand gute Erfahrungen gemacht?

Grüsse

Roland



Hi,

für die Planung der Winterprojekte vielleicht nicht uninteressant ;)

http://www.mgm-controllers.com/

http://www.xpowerized.com/


Gruss