Neu mit ganz vielen fragen !!!

[dadingsda]

Hi ich bin neu in der rc speedboot sceene habe vorher mal bissl an flugzeugen gebastelt. Bin 26 jahre alt aus hamburg und leidenschaftlicher bastler. Baue gerade mein keller für mein hoffentlich neues hobby um.

Genug zu mir also ich habe grundsätzlich parr fragen hoffe das es ok is wenn ich die hier stelle zum thema speedboote.

1. Was der unterschied zwischen brushless motor und nem z.b. speed 600 motor is habe ich verstanden was die bauweise angeht aber was is darin der sinn ? weniger vibration dadurch besseres fahr verhalten oder was zeichnet die brushless motoren aus ?

2. was is das besondere an einem 2.4 ghz sender im gegensatz zu nem standart sender der mit quartzen funktioniert ?

3. Was könnt ihr mir empfehlen für den anfang ? ich hatte lust an nem kata da ich die hüpfsch finde mir wurde allerdings gesagt solle mit nem mono bot anfangen da es einfacher ist ?

4. Wie bekommt man die modelle in carbon lackiert ? Habe eins bei ebay gesehen unzwar das hier :

http://www.ebay.de/itm/Dramburi-von-MHZ-mit-QUICKDRAW-und-Hotpipe-in-Carbonoptik-lackiert-/230939318039?pt=RC_Modellbau&hash=item35c50e5717

Is das wirklich ne lakierung? für mich siehts aus als ob man den rumpf aus carbon gebaut hätte... wenn ja wie bekommt man so ne lackierung hin ?

5. Warum haben einige ruder nen anschluss für wasserkühlungs schleuche ? werden die etwa auch so warm ?


Hoffe ich gehe euch mit meinem gefrage nicht auf die nerven und das eventuel der ein oder andere die zeit und lust hat mir die zu beantworten.

Ansonsten hoffe ich auf ne nette und gute comunity und das ich einiges von euch lernen kann :)


mfg

[FredLabosch]

Hallo und herzlich willkommen,

zu 1. BL Motoren haben kein Kollektor und sind somit bis auf die Kugellager Verschleißfrei, zudem haben sie einen höheren Wirkungsgrad.

2. Weniger Störungen, da in einer Sekunde mehrmals die Kanäle gewechselt werden und man kann mehrer Anlagen gleichzeitig nutzen ohne das man auf die Quarze achten muss.

3. Mono mit Flutkanal

4. Denke das is so ein Foliendruck, dabei wird ne Carbonfolie auf Wasser gelegt und das Modell darin eingetaucht. Kam letztens bei Galileo(Ja, manchmal is das ganz ok^^)

5. Hoffe die Frage ist nicht ernst gemeint, aber das ist der Einlass für das Kühlwasser zu dem Motor und Regler. ^^

[dadingsda]

Achso das is der einlass na siehst da habe ich schon was gelernt danke :) hatte mich auch schon gefragt wie das wasser in den kühlkreislauf kommt :) sry aber wie gesagt bin totaler anfänger.

Wo kann Ich mir den nen quallitativ guten rumpf für wenig geld kaufen ? ich habe bissher nix günstiges gefunden da ich auch keine händler kenne wie sich versteht als neueinsteiger. Muss auch nix grosses sein fange gerne klein an :)

[px1fan]

Einen guten Rumpf bekommst du z.b. bei Hydro und Marine oder MHZ.
Mhz hat den vorteil, dass sie aufgebaute Boote anbieten, das heißt du musst nur noch die Elektronik einbauen und kannst bei den Monos sicher sein, dass sie auch laufen werden.
http://www.mhz-powerboats.com/Ruempfe/Mono---S----750mm-/S------850mm-/
Hier findest du viele die "RTR" sind (Ready to Run) in diesem Fall brauchst du aber immernoch die elektronik. Wenns günstig sein soll dann über Ebay oder Hobbyking.
Gerade wenn man nicht weiß ob es wirklich was für jemanden ist, sollte man erstmal ausprobieren bevor man 400€ investiert.
Gerade die Anfangsausrüstung kostet doch sehr viel, Lader, Netzteil, Akku, Fernsteuerung.

[tobi75]

Hallo,

Du kannst auch mal die "Biete"-Rubrik hier oder in anderen Foren abgrasen. Manchmal gibt´s da gut laufende, fast komplette Monos...

Alternativ mal ne Suchanzeige aufgeben. Da solltest Du aber schon ne konkrete Vorstellung haben.

Ich hab mit nem Mono 1 von Hydro&Marine angefangen. Alles selbst aufgebaut. Aus heutiger Sicht würde ich mir eher ein gebrauchtes Boot mit Hardware zulegen. An gebrauchten Booten ist auch genug zu basteln.:)

Lies Dich mal hier im Forum ein. Empfehlenswert sind die "Tipps für Beginner" (klick (http://www.rc-raceboats.de/special/Beginner%20E-Powerboat.pdf)).

BTW: es soll auch Rümpfe geben, die als "Sichtcarbon" aufgebaut werden...

LG

Tobias

[dadingsda]

Habe miuch jetzt bisschen umgeguckt und lese immer wieder das die lizzard ein sehr tolles boot sein soll wollte mal fragen was der unterschied zwischen der :

http://www.mhz-powerboats.com/Ruempfe/Mono---S----750mm-/S------850mm-/Lizard-Elektro-Offshore-Boot-790mm---31-10-.html

und der hier :

http://www.mhz-powerboats.com/Ruempfe/Mono---S----750mm-/S------850mm-/Lizard-Xtreme-830mm---32-7-.html

sein soll. also das die eine nen wenig grösser ist is klar aber ich finde die 2te wirkt noch flacher kann das sein ? sind die den auch anfänger geeignet zum aufbau ?

wenn ja was für teile müste ich verbauen und wo bekomme ich die günstig her so das das boot spass bringt aber net zu extrem teuer wird.

[Chaotixx]

Sorry, aber in der Artikel Beschreibung steht es doch?
Wurde um 4cm verlängert und das Deck um 2,5cm verflacht...

Aufbauen sollte kein Problem sein, Bauberichte gibt es genug und zu Not wird dir hier auch sicher gerne geholfen.

Wichtig wäre zu wissen, wie schnell du fahren willst?
Teile bekommste aus zig-verschiedenen Shops.
mbp-rc.de
hier im Forumsshop
hobbyking.com

Um nur mal ein paar zu nennen.
Grüße
Alex

[dadingsda]

Also da ich neu bin kann ich dir erlich gesagt nicht sagen wie schnell ich fahren möchte damit aber denke für den anfang müssen es keine 100 kmh sein 40-50 sollten erst mal ausreichen denke ich oder was sagst ihr ?

und das es andere maße hat weis ich ja aber was is der unterschied im aufbau und fahrverhalten meinte ich eher.

[Ulli_H]

Wichtig beim Aufbau ist nicht der Aufbau sondern das unterschiff.

Gestuft oder nicht.

Gutes Anfängerboot ist zum Beispiel ne chicken von mbp.
Ist klein und zügig unterwegs. Fahrbar bis ca. 60km/h.
Schneller ist den Profis überlassen, denn dann geht es an die Feinabstimmung.

Gruß und Willkommen.

[Smöröbröt]

ja chicken vom mbp is DAS anfängerboot .fährt mein sohn auch (und ich hatte auch eine):laugh:
selbstaufrichtend!! bolzboot das nicht so leicht kaputt bekommst. und is preis leistung gut
der mbp bietet sogar schon fertig aufgebaute

gruß tobi

[dadingsda]

Is es den ratsam etwas fertig aufgebautes zu kaufen oder lieber etwas selbst aufbauen ? also ich möchte ja schon was selbst aufbauen gerne wenn es geht. Was könnt ihr mir dazu empfehlen ? lieber erst mal die finger von lassen oder direkt richtig anfangen und alles selbst zusammen basteln ?

Mich würde auch interessieren welche funke ihr habt und welche für nen einsteiger empfehlenswert sind will kein billig müll aber auch kein high end gerät wenn es nicht sein muss.


PS: is die lizard den nicht für nen anfänger geeignet ?

[Smöröbröt]

also das kommt auf dich an, wie du technisch bewandert bist und dich informierst..
helfen werden dir bestimmt viele und es gibt auch viele bauberichte
gibt auch die chicken so unverbaut mit teilen extra dann kannst selber baun.

oder halt andere boote das musst selber entscheiden das kann dir keiner sagen:prost:

[dadingsda]

Also ich bin informatiker und bastel viel an pc´s und allem was sich bewegt denke schon das son boot mal ne andere herausforderung ist aber das ichs net hinbekomme oder die gedult net habe davor habe ich keine angst. Ich denke auch informationen besorgen dadrin bin ich gut kenne mich wunderbar mit dem internet aus habe selbst foren administriert und verwaltet.

Daher traue ich mir das mit dem bau auch zu auch mit nem modell das eventuel net ganz so easy ist. Nur weis ich ja net was wirklich beim bau dann auf mich zu kommt habe mir die pdf durchgelesen und gut verstanden. Allerdings weis ich nun net ob ich mich danach entscheiden soll was günstig ist und schick aussieht oder ob ich lieber was nehme was mir net so gefällt aber sein lern zweck erfüllt. bissher habe ich allerdings noch kein hüpschen günstigen rumpf gefunden ausser die lizard. Die wäre in meinem budged wohl noch drin allerdings habe ich keine ahnung welche funke ich nehmen soll für den anfang und welches setup für das boot da bräuchte ich dan doch noch nen rat von euch fals ihr so lieb seid.

[Smöröbröt]

also bei der lizard kommt schon einiges zusammen der rumpf ist meistens noch das billigste:( solltest halt schreiben wieviel du ausgeben möchtest.

ich hab ne futaba funke is recht teuer aber gut. mein sohn hat eine Hobby King GT-2 2.4Ghz 2Ch funtzt super und das für 24 dollar!!:laugh:

[Speedboatrunner]

Hi ich kann dir z.B. ne Carson Reflex Wheel pro LCD empfehlen ca. 45,- €.Ich benutz die seit paar Jahren is top von der Reichweite her,hatte noch nie Empfangsprobleme und einmal gekauft musst du wenn du ein Neues Boot hast bloß nen Empfànger dazu kaufen ca 16 ,-€ !!Somit kannst du dann bis zu 9 Boote bzw. Modelle mit einem Sender bedienen.
Zum Setup von der Lizzy: Das was sich bis jetzt immer bewàhrt hat,is z.b. nen Leo-Setup mit nem 3660 mit um die 2700 Umin/ Volt an nem 39 er Dreiblatt K Prop oder auch nen 40 er Octura an 3 o. 4 s ( Sprich 3 o. 4 Zelligem Lipo ). Dazu nen 120 A Seaking Regler mit 3,2 er Flexwellen-Anlage dann solltest du mit nem 4 s deine 40-50 kmh locker schaffen.Noch nen Servo für die Ruderanlage,am besten gleich Metallgetriebe,da ha)t man länger Freude dran als mit einem mit Kunststoffgetriebe ;).Das Ganze in die Lizzy fummeln u. los geht der Spaß.Als Akkus kannst du ruhig 5000 er nehmen da der Rumpf sehr Hoch ist u. du massig Platz hast.
MfG. Timo

[dadingsda]

Hmm versuche gerade dein setup bei hobby kind zusammen zu stellen um die komplett kosten zu errechnen aber erlich gesagt sagen mir die ganzen nummern und bezeichnungen die du mir da gerade aufgelistet hast gar nix und bei hobby kind finde ich die auch net. Könntest du mir eventuell die links zu den teilen zu senden damit ich mir die zusammen kaufen kann ? wäre dir sehr verbunden.

Habe bei ebay jetzt einen sender gefunden der recht günstig scheint hoffe der taugt auch was handelt sich um die Jamara CCX Pro 2,4 Ghz Fernsteuerung mit Empfänger. Was haltet ihr von der hat da jemand erfahrung eventuell mit ?

[Smöröbröt]

also weiß nicht ob der motor für die lizard passt aber hier haste mal links von dem vorgeschlagenen motor.
wenn du ne lizard aufbaun möchtest geh mal in die suchfunktion und gib lizard ein,da findest setups motor/regler und alles was sonst brauchst..

http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__17555__Hobby_King_GT_2_2_4Ghz_2Ch_Tx_Rx_DE_Wareh ouse_.html
funke billig gut..

http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewitem.asp?idproduct=11025&buddycode=9B568F34-9CD5-4BCC-98C8-9822D6045F86

regler

http://www.tfl-hobby.de/product_info.php?info=p915_bl-motor-tfl--3660-2700kv.html

motor

das ist ein billigsetup.und man muss selber wissen ob man bei hobbyking bestellt oder wo anders.alternativen hier:

http://www.rc-raceboats.de/shop/lbp3660/35d-2700upm/v-758.html

http://www.rc-raceboats.de/shop/seaking-120-bl-regler.html

hardware würd ich von mhz nehmen das kannst selber raussuchen sieht man unten bei der lizard stehn(artikelbeschreibung auf der mhz seite) was benötigt wird

zur jamara funke kann ich nichts sagen aber schaut so aus wie die carson reflex.wird nicht viel rum sein...

gruss tobi

[Chaotixx]

Als ITler sollte dir aber die Shift-Taste bekannt sein? Schreib doch mal bitte ein wenig mit Groß- und Kleinschreibung, dann kann man das ganze erheblich leichter lesen*pleased*

Der Shop heißt HK oder Hobbyking, hier ist die Adresse.
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/index.asp

Einfacher geht es wenn du dir die Teile hier im Forumsshop (http://www.rc-raceboats.de/shop/) oder z.B. auf mpb-rc.de (http://mbp-rc.de/) zusammen suchst. Da ist es besser sortiert und übersichtlicher.

Ich habe dir mal die Komponenten welche Speedboatrunner gemeint hat rausgesucht. Anbei direkt eine Erklärung zu den Bezeichnungen.

Motor: Leo-Setup mit nem 3660 mit um die 2700 Umin/ Volt
Leo= Leopard (Marke)
3660 ost die Baugröße. Die ersten zwei Zahlen also 36 ist der Durchmesser in mm vom Motor und die letzen zwei die Länge vom Motor in mm. (Ausnahmen sind soweit ich weiß Neu-Motoren und Lehner). 2700kv oder 2700 U/Min/Volt gibt die Drehzahl pro Volt pro Minute an. Je höher die KV desto höher die Gesamtdrehzahl allerdings auch der Strombedarf. Grundsätzlich kann man sagen: KV runter, Spannung rauf um den Strom zu senken, wobei es auch da Ausnahmen gibt.

Prop: 39 er Dreiblatt K Prop oder auch nen 40 er Octura
39er, 40er, xxxx gibt den Durchmesser vom Prop an. K-Prop ist die Bezeichnung für einen Graupner Propeller der K-Serie. Das sind Kunstoffprops die grade bei langsameren Booten oder zum abstimmen gut sind, da sie mit 2-5€ günstig sind. Wenn man dann die richtige Größe gefunden hat, kann man auf Stahl, Alu, Bronze Props wechseln. Diese sind nochmals leicht effizienter als die Plastikprops und vorallem stabiler. Haben aber den "Nachteil", dass sie bearbeitet werden mssen. Also wuchten, schleifen, usw.
Wichtig dazu ist dann noch die Steigung eines Props. z.b. 1.4. Der Steigungsfaktor gibt an, in welchem Verhältnis die Steigung zum Durchmesser steht. D.h. die Steigung gibt an, wie weit ein Propeller theoretisch mit einer um Drehung das Boot vorwärtsbringt. Unterschiede bei der Befestigung gibt es zwischen DD(Drivedog) und M3 oder M4. DD hat eine "Nase", welche in eine entsprechende "Nut" am Prop kommt.

Akku: 3 o. 4 s ( Sprich 3 o. 4 Zelligem Lipo). Ein Akku wird mit der "S-Zahl", der "C-Rate" und der "Kapazität" angegeben. Die "S-Zahl" gibt an, wieviel Zellen ein Akku hat. Also 1S= 1 Zelle, 2S= 2 Zellen usw. Die "kapazität" gibt ab, wie viel Strom dein Akku "speichern" kann. Also 3000 mAh bedeutet, dass ein Akku 3000mA oder 3A pro Stunde abgeben kann. Die "C-Rate" gibt an, wie stark ein Akku dauerhaft belastet werden darf. D.h. 4S 5000 mAh 30C bedeutet, dass der Akku (wie wir eben gelernt haben) 4 Zellen hat, 5000 mAh hat und mit dem 30 fachen seiner Kapazität belastet werden darf. D.h. 5000*30 = 150000 mAh. D.h. Der Akku darf dauerhaft mit 150A belastet werden, also im Dauerhaft 150A entnommen werden.
Man sollte immer ein Polster einrechnen, da die Hersteller diese Werte gerne schönigen. Ergänzung: Die Bezeichnung 4S2P z.B. bedeutet: 4S also 4 Zellen, das ganze als 2P Verschaltet. D.h. wir haben eine Paralellschaltung von 2 Akkus mit je 4S. Dadurch (wie man in E-Technik mal gelernt hat), verdoppelt sich die Kapazität und Leistungsfähigkeit der Akkus, während die Spannung gleich bleibt. Bei einer Reihenschaltung verdoppelt sich die Spannung, während Stromstärke und Kapazität gleich bleiben. Paralellschaltung: + und + zusammen bzw. - und - zusammen. Reihenschaltung: + Akku1 an - Akku 2, + Akku 2 an Regler + und - Akku1 an Regler -

Regler: Dazu nen 120 A Seaking Regler.
120A heißt, dass der Regler dauerhaft 120A abgeben kann. Oft schreiben Hersteller 120A/180A. Dann bedeutet die erste Zahl die dauerhafte Leistung und die zweite die Leistung in den Peaks. D.h. in den Stromspitzen. Meist für 1-5 Sekunden, je nach Hersteller. Wichtig ist, dass man den Regler entsprechend der Leistung an den Motor anpasst und die Akkus auch entsprechend viel Ampere abgeben können. Außerdem muss man auf die "S-Zahl" achten, damit man den Regler nicht grillt.
Oft sind die Regler von 1-6S, oder ähnliches freigegeben. Dann macht es sich selbstverständlich nicht gut, wenn man dort einen 7S oder mehr dran hängt.

Antrieb/Welle: 3,2 er Flexwelle bedeutet wir haben eine Flexible Welle mit einem Durchmesser von 3,2mm. Es gibt auch noch starre Wellen oder Federstahlwellen.
Eine starre Welle ist quasi ein rundes Metallstück, welches die Kraft direkt auf den Prop überträgt. Eine Federstahlwelle besteht, wie der Name schon sagt aus Federstahl. Eine Flexwelle ist eine Welle mit vielen einzelnen Drähten aufgewickelt und hat (soweit ich weiß) als einzige von allen Wellen eine Drehrichtung in welcher sie betrieben werden muss. Je dicker die Welle desto stabiler ist diese logischerweise.

Servo:
Metallgetriebe ist wie der Name schon sagt mit einem Metallgetriebe ausgestattet. Das hat den Vorteil, dass es stärker belastet werden kann als ein Kunststoff getriebe. Denn auf dem Getriebe hängt die komplette "Last" vom lenken. D.h. Schläge in den Kurven usw. werden alle vom Motor gehalten, wlcher über das Getriebe auf das Ruder die Kraft überträgt.
Hier sind die wichtigsten Werte die Haltekraft bzw. Stellkraft und Stellzeit. Haltekraft gibt an, wie viel KG das Servo halten(!!) kann, bevor es durchbrennt oder nachgibt. Die Stellkraaft gibt an, wieviel Kraft das Servo stellen, also in Bewegung bringen kann. Und die Stellzeit gibt an, wie lange das Servo braucht um von der Normalstellung (Mitte) in die entsprechende maximalausschlag zu kommen. Also meist 40°C oder 60°C Stellwinkel.

Hier nun die Links:
Motor (http://www.rc-raceboats.de/shop/lbp3660/35d-2700upm/v-758.html): 3660 mit 2700 kv
Regler (http://www.rc-raceboats.de/shop/seaking-120-bl-regler.html): Seaking mit 120A 1-6S
Akku (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__9963__ZIPPY_Flightmax_5000mAh_4S1P_40C.html): 4S 5000er 40C
K-Prop (http://www.rc-raceboats.de/shop/graupner-39mm-3-blatt-carbonprop-fuer-m4.html): 39mm 3Blatt mit M4 Gewinde
Octura (http://www.rc-powerboat-shop.de/product_info.php?info=p48_octura-x440.html): 40mm 1,4er DD für 4,75mm

Das sollte es erstmal gewesen sein.

Bei Fragen einfach melden. Ich hoffe ich habe nichts vergessen oder auf die schnelle nichts falsch geschrieben.
Grüße
Alex

EDIT: Ob ich das Setup als sinnvoll halte sei jetzt erstmal dahin gestellt..
Ich würde eher auf einen 3674 oder gar 4074 oder 4082 gehen. Dann dort 1400 oder 1600 kv und das ganze an 4S der 5S. Dann einen 42er oder 45er K-Prop dran.
Und fürs nötige Gewicht 4S2P oder 5S2P reinhauen.

EDIT2: @ Smörö's Motor: Der TFl ist (soweit ich weiß) Baugleich mit den Leos nur umgelabelt und günstiger.
Alternative Funke wäre z.B. eine Flysky GT3B (http://www.ebay.de/itm/Flysky-FS-GT3B-2-4-GHz-3-Kanal-Set-Car-Boot-Sender-Empfanger-mit-Failsafe-/271136021123?pt=RC_Modellbau&hash=item3f20f75a83) Habe ich selber. Das ist der nachfolger zu der von Smörö gezeigten.

[gecko]

Hi guck mal hier: http://www.hydroworld.de/vb/forumdisplay.php?106-Dein-Boots-Setup-amp-Speedliste&order=desc
hier findest du unteranderem auch die lizzard mit den set-up angaben.

gruss lesley