Vorstellung / Baubericht "Genesis" 1 motorig / Leo 4082/1600

[mr.gsxr-1000]

Servus Gemeinde,

ich stell mich erstmal kurz vor:

Mein Name ist Timo, bin 35 jahre alt, komme gebürtig aus Nürnberg, wohne aber schon seit 14 Jahren im Landkreis Erding. Modellbau betreibe ich seit gut 25 Jahren, immer mal wieder... Wird man eben einfach nicht los diesen Virus...

Nach einer Graupner Taifun vor gut 20 Jahren hatte ich mit dem "Schifflebauen" eigentlich nichts mehr am Hut. Zwischendrin hab ich mich mal einer einer Hydra probiert, hab das Projekt aber in den ersten Zügen dann doch gleich wieder eingestampft.

Im Sommer bin ich dann irgendwie wieder auf das Thema Rennboot gekommen. Also Nächte lang vorm PC versumpft und mir Input geholt wo es nur ging.
Bin dann auf die Genesis vom HK gestossen, wahrscheinlich leider. Denn kurz nach der Bestellung bin ich schonmal drauf gekommen, dass das original Setup mit 6S nicht funktionieren wird. Also gleich noch den Leo dazu bestellt.

Irgendwann war das Zeugs dann da. Nachdem die windige original Welle ein 4mm Endstück hat wollte ein Standart Carböner natürlich auch nicht drauf passen. Ich weiß gar nicht mehr, was ich eigentlich tun wollte, aber dann hab ich mir auch noch irgendwie das Endstück der Welle verhunzt...
JN riet mir dann gleich zu einer neuen 4,7er Flexanlage von H&M und ich bin froh, dass ich das auch gleich so umgesetzt habe. Hatte ohnehin schon gelesen, dass das windige original Teil den Leo nicht sonderlich lange verkraften würde.

Egal, ich mache es kurz bzw. versuche es kurz machen. Wer billig kauft, kauft doppelt. Ich habe einen kompletten 316i neu gekauft, alles unbenutzt entrümpelt und gleich einen M3 draus gemacht. :cool: Billiger und besser wäre es sicherlich gewesen einen gescheiten Rumpf zu kaufen, denn mein nackiger Rumpf hat nun letztendlich auch knapp 300€ gekostet. :bang Gut, lackiert/dekoriert ist er halt bereits, aber das war's dann auch. Halt, entschuldigung, das Ruder samt Halter konnte ich noch verwenden. Aber auch das ist nicht so der Brüller. Hierzu später evtl. noch mehr.
Ich hoffe jedenfalls, dass der Rumpf eine Zeit lang halten wird, denn es ist noch viel Geld und Arbeit hineingeflossen...

Also, (zum Glück, war sicher eine gute Entscheidung) dann doch alles rausgeworfen, bevor ich den gesamten Rumpf mit Kohle/Aramid bis vor an die Tatzen nachlaminiert habe. Nachdem ich mir eingebildet hatte, dass das bis so weit nach vorne sein muss und auch noch aus einem Stück Gewebe, hat mich das Ganze ziemlich Nerven gekostet. Aber ich hab's irgendwie geschaft. Beim nächsten Projekt mache ich das aber sicherlich auf 2x, also mit mehreren Gewebestücken...
Noch ne Lage Glas drüber und alles sah für meine Begriffe sehr gut aus. Hab das ja schließlich alles zum ersten mal gemacht.

Von JN noch Akkuschienen, die H&M 4,7er Flexanlange, Spannzange und diverse andere Kleinteile bestellt. Den Motorträger aus den alten Teilen zusammengedremelt, da ich keine Lust hatte mir aus Carbon einen komplett neuen zu fräßen. Mir reichten hier schon die Träger für Servo und ESC aus Carbon. Mit einem Aldi Dremel noch einigermaßen zu bearbeiten, ansonsten würde ich wahrscheinlich noch heute feilen...

Ich weiß gar nicht auf wie viele "Probleme" ich hier gestossen bin bzw. evtl. noch stossen werde. Da poppen Sachen auf, auf welche man nicht im Geringsten kommen würde. Der bereits genannte Ruderhalter z.B. ... Nachem ich von der idealen Struteinstellung "1mm über Tischkante" gelesen hatte musste ich erstmal den Struthalter der H&M nachbearbeiten. Der wäre ansonsten VIEL zu tief gewesen. 2te Schraube durch den Halter und denn Struthalter mit Isoband dicker gemacht. Ansonsten hätte mir der im "Halter nicht gehalten". Alles fein so weit, bis ich die Schraube drauf machen wollte. Sch... Schraube zu nah am Ruderausleger. Also den Ruderausleger so weit mit dem Dremel verjüngt, dass mir ein K48 mit dem besagten Spiel für ein F...haar noch drauf passt. Auf den Bildern ist montiert noch der 45er zu sehen.

Auch gelesen, dass man besser ESC und Motor je einen separaten Kühkreislauf spendiert. Also einen Wasseinlass bestellt. Das war wahrscheinlich ein Fehler? We'll see... Jedenfalls hatte ich von unten den Rumpf durchbohrt und mir nicht erträumen lassen wie dick der Rumpf an dieser Stelle sein wird und wie nahe ich am Tunnel und nach "hinten hin" im Rumpfinneren dabei rauskommen würde. Mein Aldi Dremel musste sich jedenfalls durch viele viele Millimeter Carbon/Aramid & Co quälen und so wie ich es mir eigentlich vorgestellt hatte, wurde es dann leider nicht. Hatte mir eigentlich, ohne Spachteln etc... eine perfekt, glatte Oberfläche am Unterwasserschiff gewünscht/erhofft.
Das einzige am Boot, neben der Sache mit dem Platz zum Ruderausleger, was mir nun nicht wirklich gefällt...

Die liegende Montage eines Standartservos mit nur einer Anlenkung, hat mich auch nicht überzeugen können. Also auch den neu erstandenen Bluebird Standartservo zur Seite gelegt und einen "low profile" bestellt. Halter aus Carbon gefräst, 2te Anlenkung rein, fertig.

Aber zum Rest würde ich sagen: lasst Bilder sprechen.

Die Jungfernfahrt vorgestern war ein Fehlschlag. Nach ca. 10 Sek Fahrt hat sich die Spannzange gelöst. Dank "Bergeangel" musste ich aber nicht schwimmen gehen. Was mir auch aufgefallen ist, dass der Cat beim Beschleunigen brutal nach rechts kippt. Weiß nicht, ob das der Propwalk oder evtl. der leicht "verhunzte" WK-Einlass am Unterwasserschiff bewirkt?

Zu hause dann gelesen, dass man die Welle verzinnen soll. Hab mich dann erstmal über den perfekt positionierten Motor und das eingeharzte Stevenrohr gefreut... Ohne Demontage des Motors bekomme ich die Spannzange nämlich gar nicht mehr raus. :bang Aber dafür hat's halt die perfekten Abstände... :cool:

Egal, Welle verzinnen hat mal gar nicht funktioniert. Das Einzige was passiert ist, dass es mir die Flex um ca. 7-8mm gedehnt hat. Dachte eigentlich, dass die im Eimer ist. Gekürzt und die Spannzange nun mit Loctitce gesichert.

Heute wieder am See gewesen: und was soll ich sagen, genial! Nun läuft alles, wie es sein soll. War aber relativ starker "Seegang". Konnte das Gas ein paar mal für evtl. 1 Sek voll stehen lassen. Denke, das Kippen zur Seite ist nur beim Anfahren gegeben und in der Gleitphase weg. Muss man aber nochmal richtig bei Glattwasser beobachten.

Die Lipos waren von Anfang an ziemlich sche... Eine Zelldrift vom Feinsten.
Egal, 4 min mit dem 45er und dann nochmal 8 min mit dem 48er. Keine Stelle am ESC über 40 Grad, Motor 20 Grad und Akkus 35 Grad.

Am Sa hoffen wir laut Wetterbreicht auf relative Windstille mit einhergehendem Glattwasser und ein wenig Sonnenschein! Bin seeeehr gespannt wie es dann aussieht. Denke, die "Fluglage" passt soweit ganz gut. SP habe ich genau Mitte 2te Stufe. Strut "hinten Tischkante, vorne 1mm Luft".

Was noch fehlt ist richtiges Schärfen der Kufen und ein passender Metaller. Mit dem Schleifen traue ich mich noch nicht so wirklich.

Euere Kommentare sind gerne willkommen!

Grüße,

Timo.


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[mr.gsxr-1000]

Nachdem man anscheinend leider nur 5 Bilder einfügen kann, geht's hier mit dem Innenleben weiter... :cool:


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[mr.gsxr-1000]

Und der Rest...




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[roundnose]

Hallo Timo!

Danke für den umfangreichen Bericht, besonders interessant - wie immer - die Conclusio, dass man besser gleich was Gscheites kauft.... :)
(was auch den Aldi-Dremel betrifft :laugh:)

Zum Verzinnen einer Welle:
Das zu verzinnende Stück (etwa 2 cm) in konzentrierte Salzsäure tauchen und etwa eine Minute drin lassen.
Mit Wasser abspülen und abwischen.
Dann mit einem - mindestens 100 Watt - Lötkolben ganz normal wie ein Kabel verzinnen. Hier darf auch Flussmittel oder Lötfett verwendet werden. (Bitte nie beim Stromkabel - löten!)

Den Schrumpfschlauch über dem Stevenrohr würd ich länger machen. So lang wie geht bis an den Rumpfboden ran. Sonst ist das eine echte Frischwasserquelle zur Aussenkühlung der Elektronik im Rumpf....
Das Wasser wird vorne in die Fuge reingedrückt und dann über die Welle in den Rumpf.

Dass es den Rumpf beim Anfahren rechts ins Wasser drückt liegt sicher nicht an der Wasseraufnahme, sondern am Drehmoment des Propellers.
Wenn das aber im Gleitzustand eh weg ist, ists eh wurscht.

Ansonsten: Sauberer Aufbau!

LG Werner

[mr.gsxr-1000]

Danke Werner!

Du wirst lachen, der Aldi-Dremel hat mir schon viele gute Dienste geleistet. Was ich schon alles wegwerfen und neu anschaffen wollte... aber immer wieder taugt's das "Graffel". :cool:

Bei den 12 min heute hatte ich keinerlei Wasser im Boot, Gott sei dank. Die Sache mit dem Schrumpfschlauch mache ich aber bei nächster Gelegenheit, muss ich ja wieder fast alles demontieren... :bang

Hast bzw. habt Ihr noch einen Tipp bzgl. Metaller für mich? Auf jeden Fall was fertiges. Im Bearbeiten von Pröpsen will ich mich jetzt nicht nun auch noch probieren...

Grüße,

Timo.

[steich]

Willkommen Timo

Du kannst auch den empfängerlipo zum empfänger links in die kufe legen .
dann steuerst dem rechtsdrift noch ein klein wenig entgegen.

da der lipo nicht alzu viel wiegen wird, ist es halt gering aber falls die genesis in dergleitphse noch rechtszieht eine mittel.

Ansonsten per funke die ruderstellung ändern .


mfg Robert

[mr.gsxr-1000]

Hi Robert,

das kam mir auch schon in den Sinn. Ist aber ganz sicher nur ein Tropfen auf dem heißen Stein. Da drücken gefühlt 1-2 kg. Jetzt schaun wir mal was die Fahrten morgen bringen. Hoffe das Wetter wird so wie vorhergesagt!

Grüße,

Timo.

[jan3927]

Hi Timo
also erstmal herzlich wilkommen.
Zu deinem Wassereinlass denke ich das dieser viel zu überdimensioniert ist ( ist der von MTC ?)
und kann sich auch negativ auf das Fahrverhalten auswirken.
Schmunzeln mußte ich aber ab und zu schon mal über so kleine Probleme die wohl jeder kennt oder ähnliche Erfahrung gemacht hat.
Was deinen Struthalter angeht, hilft dabei auch beide Flächen mit einem groben Dremelaufsatz aufzurauhen, damit erhöhst du den Halt im Ausleger.
viel Spaß noch..

Gruß Jan

[Vokkerh1]

Hi,schöner sauberer aufbau!

ich persönlich würde noch die externe elkos an den 180er v2 reglern ändern.
ich hab den regler auch und die bringen so mit den langen kabeln nich wirklich was.
bei fahrzeiten von 8min und 48prop müsste das schon relativ warm werden, auch mit wasserkühlung! plus natürlich wenn du jetzt viel Teillast fährst hält er das besser
aus!
Das kippen kann man auch etwas über den Punch des reglers einstellen, dann dreht
der motor nicht so stark an! is aber auch nur tropfen auf heißem stein!!

grüße volker

[mr.gsxr-1000]

Hallo zusammen,

@Jan
Der Struthalter ist viel zu dünn für den Ausleger. JN meinte zwar das sei eine H&M Kopie, aber anscheinend dann keine sehr gute bzw. keine mit den gleichen Dimensionen. Hält mit dem Isoband jedenfalls bombig.

@Werner
Hab das Stevenrohr unter dem "zu kurzen" Schrumpfschlauf mit Silikon eingestrichen. Hält auch bombig und ist dicht. Ansonsten hätte ich ja wieder alles zerlegen müssen. Die Welle hält nun auch. Musste nur etwas Loctitte :cool: an die Zange.

@Volker
Erstmal danke! Ich weiß ehrlich gesagt gar nicht, wofür die Elkos sind und auch nicht was ich daran ändern könnte. Kein Teil des Reglers wurde bis jetzt jedenfalls wärmer denn ca. 35 Grad.

@all
Keine Ahnung ob ich einfach nur Glück hatte oder wirklich so viel vom "Internetinput" mitgenommen habe.

Heute auf Glattwasser zwar merklich langsamer als bei Wellengang, logisch, aber 98,5km/h auf dem GPS. Das mit dem K48, Erstsetup und Akkus, welche ich gar nicht über 4,15 V je Zelle geladen bekomme?? Warum auch immer...? Der Imax B8 zeigt 4,17-4,18 V, mein Akkuchecker bzw. mein Messgerät eben gar nur 4,14-4,15 V.

Den K48 hat es mir gleich zu Beginn der 2ten Fahrt zerlegt. Nun brauche ich in jedem Fall einen Metaller...! :cool:




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Hoffe, dass mit Metaller nochmal 10-15 % Speed drin sind? Was meint Ihr und vor allem welchen?

Wie gesagt:

- mehr als 48mm passen mir nicht drauf
- nach 12min Fahrt (mit dem K48) habe ich noch gute 3,3V auf jeder Zelle
- Motor, Regler Akkus, alles unter 40 Grad.

Hoffe später noch irgendwie das Video einstellen zu können. Das muss aber erstmal irgendwie vom Handy runter... :doh:

Danke und Grüße,

Timo.

[mr.gsxr-1000]

Sodala, unfreiwillig hab ich nun einen youtube/Google Account.

Video ist drin:

http://youtu.be/4mccIUipwE4

Bitte gebt mir Feedback ob Euerer Meinung nach etwas verbessert werden muss oder ob sie so gut liegt. Danke!

[Vokkerh1]

Hi,
also wenn deine Komponeneten noch schön kalt sind kannste ja ma noch eine
Nummer größer K-prop probieren! wenn das dann zu heiß wird wieder runter mit
der größe.
da der 48er ja gut läuft-->98kmh, würde ich mir sonnst eine nummer kleiner als Metaller holen (x447)!

Grüße volker

[mr.gsxr-1000]

Servus Volker,

größer geht doch nicht, wegen dem Ausleger... :bang

Also gehen wir mal davon aus, dass ein gleich großer Metaller für ein klein wenig mehr Wärme sorgen sollte :cool: und dann evtl. bereits das Optimum (auf ein paar kmh hin oder her) erreicht sein könnte?

Was gibt's zu den Alupröpsen von MHZ zu sagen? Sind die RTR?

Was ist der Uterschied zwischen:

http://www.mhz-powerboats.com/Propeller/Metall/Aluminium-Hydropropeller-48mm---2-Blatt-959.html

Art.Nr.: 14172.48

und

http://www.mhz-powerboats.com/Propeller/Metall/Aluminium-Hydropropeller-48mm---2-Blatt-959.html

Art.Nr.: 14171.48


Gut, den X447 gäbe es bei BK fertig gewuchtet und geschliffen für 70 Euronen... X448 hab ich dort nicht gefunden.

Grüße,

Timo.

[Vokkerh1]

mist mein fehler:bang

kann kein unterschied sehen bei den pröpsen.
ich habe auch einen 45 alu von mhz der is gut, nur nen bißchen geschärft sonst nichts

das video: sieht gut aus! ich würde das strud ma um 1mm verstellen und schauen was passiert--> ich glaube das der cat etwas freier laufen könnte( meine hebt die nase
deutlich mehr und läuft damit 112,3 mit gleichem setup aber besseren akkus!

grüße volker

[andi 66]

@Timo
Ich bin erstaunt über deine Fahrzeit.Was für Zellen fährst du?

[Vokkerh1]

war ich auch! ich hol das boot nach 4min raus und da is alles gut warm und akkus bei
ca. 15%

mfg volker

[andi 66]

war ich auch! ich hol das boot nach 4min raus und da is alles gut warm und akkus bei
ca. 15%

mfg volker

Das entspricht auch meinen Erfahrungen.Zwar nicht mit der Genessis aber vom Setup her

[mr.gsxr-1000]

Hi,

wie gesagt, die Akkus waren zu Beginn eine Katastrophe. Einen hat mir HK sogar ersetzt, nachdem ich mich auf die Hinterbeine gestellt habe.
Ich hatte da Packs dabei, da ist mir eine Zelle nicht über 4V, die anderen beiden Zellen hatten aber bereits über 4,3 V. Mit Balancer... Beim Entladen ging die eine, offensichtlich defekte, Zelle unter 2,5V, da hatten die anderen beiden noch weit über 3,8 V...

Aber nach 3-4 Lade-/Enladezyklen ist nun alles fein, außer eben, dass ich gemesssen nicht mehr als 4,15 V und laut meinem Lader nicht mehr als 4,18 V rein bekomme?

Mit der Fahrzeit war ich aber auch mehr als überrascht. Nach 12 min reiner Fahrzeit hatte jede Zelle noch mind. 3,3V und die Akkus hatten keine 40 Grad. Gut, hat aktuell natürlich auch nur 10 Grad Außentemperatur.

Sind die da:

http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__10306__Turnigy_5000mAh_3S_40C_Lipo_Pack.html

Turnigy 3S1P 5000mAh

Grüße,

Timo.

[andi 66]

Fährst du 1x 6s oder 6s2p?

[andi 66]

Frage hat sich erledigt.Laut Fotos kann es ja nur 1x6s sein

- nach 12min Fahrt (mit dem K48) habe ich noch gute 3,3V auf jeder Zelle
- Motor, Regler Akkus, alles unter 40 Grad.

Ich gönne dir deinen Fahrspass,aber wenn du die Akkus ganz leer fahren würdest und eine reine Fahrzeit von 10min hättest wäre das ein Stromverbrauch von 30A im Schnitt.Das halte ich für unmöglich in einem Cat von fast einem Meter Länge.
Ich glaube da besteht Aufklärungsbedarf

[mr.gsxr-1000]

Servus Andreas,

hoffentlich bekomme ich noch schnell einen X447 und komme evtl. vor dem nächsten Wintereinbruch doch nochmal ans Wasser. Ausstehen würde die Frage ob 10-12 durchgehende Minuten mit diesem Prop zu u.g. Konditionen machbar sind?

Nochmal detailiert, evtl. hab ich unabsichtlich wirklich ein wenig übertrieben:

Die "12 min" kamen wie folgt zu Stande:

2x 4 min an K45 (welcher m.E. subjektiv nicht wirklich langsamer als der K48 war). Und dann nochmal 4 min den K48. Das Ganze auf relativ rauhem Wasser. Dazwischen 4x Boot raus, Temparatur checken , wieder abkleben etc...
Nach insgesamt eben 12 min ging der Regler in den "Sparmodus". Boot raus, Akkus gecheckt, eine der 6 Zellen (wohl mein einstiges Problemkind?!) hatte genau die voreingestellten 3 V. Zu hause angekommen, hatte diese Zelle wieder ca. 3,3 V wie die anderen auch...?!

Keine Ahnung, wirklich sonderbare Akkus eben aber evtl. nicht "sonderbar", sondern "wunderbar"?

Die Fahrt gestern (vom Video):

Nach knapp 4 min auf dem K48 hat sie's mir auf den Deckel gedreht (=Ende Video).
Danach hatten die Packs noch 3,7-3,8 V je Zelle.

Die 2te Fahrt können wir vergessen, da mir bei dieser ja die Ohren abgeflogen sind.

Evtl. werf ich hier wirklich zu viele Zahlen durcheinander? Ich werde das beim nächsten mal akribisch dokumentieren und so lange keinen weiteren Diskussionstoff liefern. :prost:

Als Anfänger möchte ich jedenfalls behaupten: sie läuft schnell, dafür relativ lang und bleibt dabei ziemlich kalt.


Grüße,

Timo.

[andi 66]

Hallo Timo
Ein Forum lebt von Diskussionen.Ich will dich auch nicht angreifen.
Denke mal wenn man sich auf ca.6-7min reine Fahrzeit an 45-48er Prop einigen kann kommt das der Realität schon näher.Das Boot läuft wirklich schön frei auf dem Video.
Da scheint alles zu passen vom U-Schiff über Struteinstellung bis zum Setup.
Laut Speedrechner vom Iser Modell passt die Geschwindigkeit auch

[andi 66]

Gibt es noch nix neues von der Genesis?

[mr.gsxr-1000]

Hi Andi,

nein, außer dass ich mir endlich (nach Fertigstellung des Boots...) heute einen Ständer gebaut habe... ;-)

Ein Forumskollege hat mir einen X447 fertig geschliffen und gewuchtet angeboten. Sollte wohl Sa da sein. Aber ob das mit dem Fahren nochmal was wird...??

Grüße,

Timo.

[andi 66]

Ich weiß ja nicht wie die Wetterlage bei dir ist,hier im Ruhrgebiet können wir anfangen die Ostereier zu verstecken.Weit und breit kein Frost in Sicht

[mr.gsxr-1000]

Äußerst unangenehmes Wetter. Regen, kalt und Wind. Und das bleibt die ganze Woche so. Brauche halt auch idealerweise immer jemanden der mitfährt zwecks Motor für das Flos. Möchte ganz ganz ungern Baden gehen bei diesen Temperaturen.

[mr.gsxr-1000]

Hallo Zusammen,

heute wohl der vorerst letzte Versuch vor dem erneuten Wintereinbruch.
War nicht so toll... leider.

Seht Euch die beiden ganz kurzen Videos auf youtube an.

Erster Versuch:
http://www.youtube.com/watch?v=8gbz_ZVT9Sc

Wohl massive Probleme beim Anfahren gegenzulenken und dann den Übergang zur Gleitphase hinzubekommen. Abflug daher evtl. durch Fahrfehler? Aber für mich so aktuell nicht fahrbar.

2ter Versuch:
http://www.youtube.com/watch?v=RVoH1mBhXbI&feature=youtu.be

Hier hab ich, glaub ich, einfach versucht mal das Ruder stehen zu lassen und Gas zu geben. Sofort drehte sich die S... auf den Buckel :thumbdown:

Beim drtitten Versuch hatte sich m.E. die Spannzange wieder gelockert. War gar keine Power mehr da. Hab dann sofort gestoppt. Beim Öffnen des Boots war die Spannzange m.E. leicht warm und ich konnte sie nachziehen.

Irgendwie kann man beim mehrmaligen Abspulen der Videos selbst mehr analysieren als wenn man das Ding live gesteuert hat.

Hab dann noch an den übrig gebliebenen K45 gedacht und konnte so die Saison zumindest einigermassen abschließen.

Die Akkus heute allerdings eine Katastrophe. Habe gestern noch einen 4ten bekommen um das 2te Set zu komplettieren. Aber heute auf allen 4en eine Zelldrift von gut 0,25-0,30V pro Pack. Abschaltung durch den ESC auf dem 45er heute nach 5 min. Zu hause waren in 5 von 6 Zellen noch fast 3,8V.

Werde zum nächsten Jahr also:

Die Abschaltung durch den ESC deaktivieren und mich rantesten müssen
Die Welle wohl doch nochmal versuchen zu verzinnen (wie hoch soll die Konzentration der Salzsäure denn sein?)

Was die Fahrbarkeit anbelangt: keine Ahnung...!!?? :thumbdown:

Entweder ich traue mich hier noch mehrmals mit "Rettungs- bzw. Bademöglichkeit" ran und bekomme den Dreh evtl. doch noch raus oder

Belasse es bei einem Kinderprop oder

Finde evtl. die Lösung in einem ganz anderen Metaller? Was ist mit 3 Blatt? Wird's dann besser?

Ich meine, ich weiß nun jedenfalls wo der große Vorteil eines Zweimotorigen Antriebes ist... hätte nicht gedacht, dass ich damit so ein Problem bekommen würde.


Grüße,

Timo.

[Heiner]

Vieleicht mal hier stöbern .

http://www.lipo-masters.org/model_powerboats.htm#_Toc42923081

Ich denke deine Setup ist ein bischen zuviel des guten .
Hier das gleiche Problem

http://www.youtube.com/watch?v=SONe1-NjWaA

Gruß
Heiner

[mr.gsxr-1000]

Hi Hainer,

oder er hier, da sieht man das auch sehr schön:

http://www.youtube.com/watch?v=31Beib0aAoM

Aber dennoch gibt es doch viele, die den gleichen Rumpf, den gleichen Motor und sogar den gleichen Prop (!) an 6S fahren:

http://www.youtube.com/watch?v=26lMTlwyOAM

Und da geht's doch auch...?!

Also ich meine 1600kV an 6S ist doch Vergleich zum Schnitt hier eher ein gemütliches Sonntagssetup, oder nicht?

Jetz stöbere ich mal durch Deinen ersten Link. Danke erstmal.

Grüße,

Timo.

[Vokkerh1]

hehe kenn ich das problem!
also mein regler steht auf Anfahrlevel 4.( du hast doch ne Programmierbox)
also bei mir hat sich das (original) strud bei vollast weggedrückt/zum wibrieren gebracht(einfach zu billig/dünn), nachdem ich mir eine ordentliche strud/ruderkombi geholt habe ging es dann!

grüße volker

[mr.gsxr-1000]

Hi Volker,

prog card hab ich, aber einen "Anfahrlevel" kann ich nicht einstellen, nur fwd/fwd&back, cells, Abschaltung, Timing.

Der Strut ist von H&M (4,7mm Anlage) allerdings im original Halter mit dem original Ruder.
Also das http://www.rc-raceboats.de/shop/hm-flexanlage-iii-47/6/dd-bo.html in dem http://www.rc-raceboats.de/shop/ruder-98x98mm-mit-wasserkuehlung.html .

Ich kann das schon ein wenig verdrehen, wenn ich kräftig zupacke.

Grüße,

Timo.

[Vokkerh1]

ja ich habe die hv programmcard.da ist anfahrlevel drauf
wenn du das mit der hand schon wegdrücken kannst, dann macht der
4082 das im handumdrehen:rolleyes:
mir ist auch schon mal bei einem einmotorigen cat 1,28m das strud abgebrochen(durch das Drehnoment)und das ganze ist dann gegen ruder und rumpf geschlagen:bang
grüße volker

[Vokkerh1]

eigentlich ist das ruder gut, versteh garnicht warum sich das so bewegen lässt

[MoD]

Es gibt m.E. 2 Hauptfehlerursachen für das schlagartige Wegdrehen der Genesis:

1. Die Strutruderanlage wie schon im Post vorher von Volker erwähnt
2. Das Servo, das die hohen Kräfte die durch das Ruder übertragen werden nicht halten kann.

Ich würde beides mal ausprobieren. Bei mir war es auch das "labberige" Ruder

Roland

[andi 66]

Kann aber auch an einem fehlerhaften Propeller liegen. Den vielleicht mal kontrollieren. Ich spreche jetzt nicht von Unwucht eher die Blattform

[Vokkerh1]

da sind die Einstellungen auch schwierig, muss ja alles synchron laufen mit gleichem winkel usw.

servo hatte ich auch schon vorher getauscht und ordentliche gestänge auch,da darf nix
schlakern

grüße volker

[mr.gsxr-1000]

@Volker
Ja sicherlich. Kann ich mir gut vorstellen. Da hat man dann bestimmt andere Probleme.

@Andi
Genau das will ich nicht hoffen. Wollte daher eigentlich den Prop hier aus dem Forum nicht kaufen, da ich das nicht beurteilen kann.

@all
Kann mir auch leider schlecht vorstellen, was Ihr unter "fest" und was als "labberig" bezeichnet. :confused: Das Ruder hat natürlich auch minimales Spiel, aber weniger durch den Servo sondern durch die Gestänge.
Ich meine nun bzw. nach dem "Winter" ist es wohl an der Zeit auf Gleichgesinnte zu treffen. Evtl. darf ich ja mal nach Ismaning kommen? :rolleyes:

Grüße,

Timo.

[Vokkerh1]

ich denke nicht das der prop schlecht is, da ich (und glaub auch viele andere) das problem hatten.
bei 100 ist schon minimales spiel relevant! versuch das einfach mal fester zu bekommen!
und servo hab ich ein savöx!
gruß volker

[Jörg Fink]

Ich meine nun bzw. nach dem "Winter" ist es wohl an der Zeit auf Gleichgesinnte zu treffen. Evtl. darf ich ja mal nach Ismaning kommen? :rolleyes:

Klar darfst du kommen.. bis recht herzlich eingeladen.

Wir treffen uns am 25.01. ab 19:00 Uhr im Gasthof Erber

Viele Grüße Jörg

http://www.hotel-erber.de/index.php?hotel_lage-1

[mr.gsxr-1000]

Hi Jörg,

wie um 1900lt ist's doch schon dunkel. Kann man ja gar nicht mehr fahren... :laugh:
Nee Spass, hört sich gut an, danke! Ich merk mir das gerne vor. Flughafen-> Fischerhäuser iss ja ein Katzensprung!

Grüße,

Timo.

[ducfieber]

Hallo,

also der Prop kommt von mir. Und der wurde orendtlich geschliffen/gewuchtet, nicht von mir, deswegen passt der. Auch ist der neu gewesen.....

@ Timo,

man sieht einfach, das es nicht so einfach ist, das Boot mal einfach so schnell zu machen.

Ich würde mal versuchen, die Fuhre langsam hoch zu beschleunigen.
Der Prop ist schon sportlich groß für dein Böötchen.
ich würde das Drehmoment nicht unterschätzen.

Weiche Ruderanlenkungen sind natürlich auch nicht zu gebrauchen...

Gruß
Torsten

[mr.gsxr-1000]

Hi Torsten,

war um Gottes Himmels Willen kein Angriff! :prost: Hätte auch nicht geschrieben von wem ich den habe.

Ich kann es halt nicht beurteilen ob er in Ordnung ist. Habe mir nun mal einen Wuchtständer bestellt. Das Einzige, was ich in ein paar Tagen dann sagen kann ist ob er eine Unwucht hat, mehr aber auch nicht...

Habe auch immer gelesen, dass der "rasiermesserscharf" sein soll. Also das ist er ja auf keinen Fall. Buttermesserscharf vieleicht... :laugh:
Auch wurde die Vorderseite bearbeitet, was manche "Autoren" als "no go" bezeichnen.

Aber ich denke, das sind dann Sachen, welche evtl. über 2-3 mehr km/h entscheiden und nicht über "fahrbar" und "unfahrbar".

"Langsam" beschleunigen hab ich ja probiert, insbesondere im 2ten Video...
Hab auch das Ruder in Verdacht. Verstehe nur nicht, warum dann nicht auch mit dem K48. Mit dem war ich ja, dank der Möglichkeit Vollgas zu geben, wesentlich schneller unterwegs.

Grüße,

Timo.

[Vokkerh1]

die k-pröpse lassen die ohren hängen, die geben ein bißchen nach, aber auch nicht lange
dann reißen sie ab
die metaller nicht

grüße volker

[ducfieber]

Hallo Timo,

keine Sorge, ich habe das nicht als Angriff oder so gesehen. :prost:

Gern kann ich dir per Pn schreiben, wer den Prop hier aus dem Forum gemacht hat.

Den Prop würde ich ganz zum schluß als Fehlerquelle sehen.

Ich tippe einfach, das dein Boot, mit dem Drehmoment nicht klar kommt.
Die Genessis ist ja relativ schmal für die Größe.

Gruß
Torsten

[mr.gsxr-1000]

ach übrigens, glaubt man das:

http://www.ebay.de/itm/150974572111?ssPageName=STRK:MESOX:IT&_trksid=p3984.m1559.l2649

http://www.ebay.de/itm/150974567272?ssPageName=STRK:MESOX:IT&_trksid=p3984.m1559.l2649

http://www.ebay.de/itm/150974575648?ssPageName=STRK:MESOX:IT&_trksid=p3984.m1559.l2649

:jaw:

Ich wollte das Zeugs wegwerfen! :cool:

Ich sag :thx:

[andi 66]

Für Hobbypiloten die nicht solche Ansprüche stellen wie wir sind die Sachen doch Ok.
Der Preis für den Motor ist natürlich:prost:

[parabelful]

Hallo Timo,

habe mir mal das Photo Deiner Servoanlenkung angesehen.
Also, wenn die gewinkelten Drähte jetzt immer noch so sind,
brauchst Du Dich über (unkontrollierte) Ruderausschläge nicht wundern...


Viele Grüsse,

Dietmar

56524

[mr.gsxr-1000]

Hallo Dietmar,

guter Punkt. Werde dann wohl doch den langen Carbonservoarm montieren. Am Ruder hinten wird es allerdings gewinkelt bleiben müssen.

Grüße,

Timo.

[Vokkerh1]

das is aber nen schöner Hecht in deinem Profilbild!!

ich bin da eher der Wasserschwein Fänger*pleased*

grüße volker

[Vokkerh1]

alte Löcher zuspachteln/hartzen, und dann neue mit gerader Gestängeführung(hatte ich garnicht bemerkt)

[mr.gsxr-1000]

Eine 98er Oma war das. Mit den Wasserschweinen hab ich's nicht so, nur Räuber... :cool:

Aber wieder zurück zum Thema:

Zuharzen?! Da hab ich ja gar keine Lust drauf. Hab so viele andere gesehen, welche die Löcher auch da haben...

Was meint Ihr evtl. zu Stahlseilen/Bowdenzügen? In den Durchführungen sind ca. 1cm lange Messingröhrchen drin (= Stevenrohr).

[andi 66]

Habe mir gerade noch mal die Bilder von deinem Boot angeschaut.Ist der Wassereinlass nur einseitig?Sitzt der Schrumpfschlauch auf dem Übergang Stevenrohr/Strut stramm drauf oder kann der evtl.Wasser ziehen?

[mr.gsxr-1000]

@Andi

hatten wir beides 1-2 Seiten weiter vorne. Wassereinlass nur einseitig. Schrumpfschlauch mit Silikon abgedichtet. Da geht auch kein Wasser rein.

[Vokkerh1]

ja bowdenzug geht gut,musste dir mal bei einigen Mystic-modellen anschauen!
dort bauen manche/viele die Hydraulikatrappen mit Bowdenzügen um.

grüße volker

[mr.gsxr-1000]

Hab's schon zerlegt. Werd ich morgen machen.

[mr.gsxr-1000]

Hallo zusammen,

so, hab nun auf Bowdenzüge umgebaut. Also nun weiß ich, was "null Spiel" heißt. :laugh:
Mit der Hand kann ich das Ruder jedenfalls nicht mehr bewegen! Dennoch läuft via Servo alles sauber.

@Dietmar
Wenn es das war, dann bist Du mein Held.

Bei der Gelegenheit hab ich dann auch gleich die Sache mit dem Schrumpfschlauch um das Stevenrohr in Ordnung gebracht. Der geht nun bis hoch zum Rumpf.

Des Weiteren habe ich den Strut nochmal feinjustiert. Hinten ist nun Tischkante und vorne ca. 1mm Luft. Mit dem X447 passt nun nur noch ein halbes F...haar zwischen Ausleger und Schraube.

Die Abschaltung für den Regler habe ich nun deaktiviert. Die stand übrigens auf 2,8V pro Zelle. Die Akkus hatten aber meist noch mehr als 3,5V pro Zelle drin, als er abgeschalten hat...

Bevor ich nun die Welle wieder reinmache, werde ich diese noch verzinnen.
Wie hoch konzentriert soll die Salzsäure sein?? Fahr diese Woche zur Apotheke.

Schönen Sonntag noch!

Grüße,

Timo.

[roundnose]

das is aber nen schöner Hecht in deinem Profilbild!!

ich bin da eher der Wasserschwein Fänger*pleased*

grüße volker

Erst die Autos, dann die Fische, wann kommen endlich die Sch.....!? :rolleyes:

LG Werner

[mr.gsxr-1000]

Hi Werner,

"Sch..." komm nicht drauf? :doh:

Sag mal an, Salzsäure, wie stark konzentriert?

Grüße,

Timo.

[Jörg Fink]

Die Abschaltung für den Regler habe ich nun deaktiviert. Die stand übrigens auf 2,8V pro Zelle. Die Akkus hatten aber meist noch mehr als 3,5V pro Zelle drin, als er abgeschalten hat...

Bevor ich nun die Welle wieder reinmache, werde ich diese noch verzinnen.
Wie hoch konzentriert soll die Salzsäure sein?? Fahr diese Woche zur Apotheke.


Salzsäre mit 33% reicht aus...

dein Regler schaltet aber die Unterspannung unter Last (also bei Fahrt) ab! Die 3,5 Volt die Dir angezeigt werden ist ja im Ruhezustand oder hast du eine Telemetrieübertragung auf den Sender?

[mr.gsxr-1000]

@Jörg
30er Salzsäure hab ich ich bekommen. Mehr gibt's in der Apotheke nicht...

Abschaltung unter Last, ist klar. Iss aber ja sicherlich dennoch Käse, wenn ich das Fahren einstelle und ohne Last mind. noch 3,5V auf jeder Zelle habe. Da fahr ich lieber noch 2-3-4 Minuten :cool:.

Grüße,

Timo.

[Jörg Fink]

ja ne, is klar... ich würde die Zellen auch immer schön leer machen. Soll ja mindestens die Kapazität raus die drauf steht und bei den aktuellen Temperaturen werden die ja auch schön gekühlt. :cool:

[Roland13]

Jo, bei den Aussentemperaturen kann man die Akkukühlung locker abschalten :laugh:

[mr.gsxr-1000]

Welle verzinnen dank Salzsäure war ja "piece of cake". Unglaublich was das Zeugs mit dem Material macht.

Muss nun noch die Goldies am ESC wechseln und einen Widerstand als "Antiblitz" besorgen und einlöten.

Grüße,

Timo.

[mr.gsxr-1000]

Hallo zusammen,

also nach unserem Wintereinbruch war ich "schon" wieder 3-4 mal fahren. Letzer Stand war ja eine "unfahrbare" Genesis, welche sich schon bei 30-40% Gas auf den Rücken gedreht hat.

"Während des Winters" habe ich auf Bowdenzüge umgebaut konnte aber nicht mehr testen gehen. Hatte ja bereits geschrieben: nun ist's 100% spielfrei.
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Vor 3-4 Wochen war es dann soweit. Treffen mit gleichgesinnten Forumskollegen.
Erster Versuch und sofort genau das gleiche Problem. Keine Chance das Ding auszubeschleunigen. D.h. es war weder ein sich verbiegender Strut noch ein labberiges Ruder schuld. Aber die Lösung für das Problem kam sofort: Timing hoch. Zuvor stand es auf 11,X oder 15,X Grad, jetzt steht es auf 18,75 Grad.
Auch wenn ich das nie geglaubt hätte, aber damit konnte man bereits relativ problemlos fahren. Auch überraschend war, dass die Fuhre ruhiger wurde, als wir den Schwerpunkt weiter nach HINTEN verlagert haben. SP liegt nun aktuell ca. 3-4 cm hinter "Mitte 2 Stufe".

War danach noch 2-3mal fahren. Auf Verbesserungsvorschläge hin habe ich versucht den Strut waagerechter und noch einen Tick höher zu bekommen. Habe hierzu den Ruderausleger noch ein wenig nachgefräßt aber es geht schon alles verdammt eng zu, leider leider...! 1x hat sich dann auch noch die Welle wieder ein wenig gelockert und ich hatte auf einmal 2-3 mm Spiel vor der Druckscheibe. Dabei ratterte mir der Prob natürlich gegen den Ausleger...:bang Naja, fast so teuer wie ein AB war er... tut aber noch seinen Dienst...
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Leider hatten wir noch kein einziges mal Glattwasser. Hatte es nämlich die ganze Zeit nicht geschafft die "98,5km/h", mit dem K48 zu toppen. Äußerst merkwürdig...
Habe hier aber bereits eine Vermutung: seit "dieser Saison" habe ich nun ein richtiges GPS von Garmin. Die 98,5km/h wurden per GPS in einem Nokia Handy gemessen. GPS und Handy hatte ich gestern im Auto dabei. Bei Tempomat 220 hatte ich eine max. Geschwindigkeit von 208km/h auf dem Garmin (sehr realitisch) und 295km/h auf dem Handy (ähm , eher weniger)... :cool:

Achso, vorhin endlich die 100km/h geknackt, 101 um genau zu sein.
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Wenn ich die Videos allerdings vergleiche, dann meine ich schon, dass die 98,5km/h doch ziemlich korrekt gewesen sein müssten. Vergleicht evtl. mal selbst.

98,5km/h mit K48:

https://www.youtube.com/watch?v=4mccIUipwE4

101km/h mit X447 (noch 46mm)

https://www.youtube.com/watch?v=yO_oIgbp83Q


http://youtu.be/EfnuEIU3ZsE

Also entweder



Bin ich nun doch wesentlich schneller und die Messung zuvor war "viel" zu hoch. Glaube ich aber nicht.
Der Metaller bringt nur lausige 1-2-3%? Kann eigentlich auch nicht sein.
Die Akkus lassen langsam nach oder
Ich komme auf Glattwasser mit dem Metaller doch noch auf 110-115?


Projekt ist damit eigentlich schon abgeschlossen, nun kann eine 2 motorige Mystic her. :laugh:

Nein, Spass. Will mich auf Glattwasser schon noch ein wenig mit dem Schwerpunkt rantasten. A bisserl was geht bestimmt noch.

Aber letztendlich ist die Luft im Großen und Ganzen schon draußen. Größeren Prop krieg ich nicht mehr drauf, mehr Zellen reinwerfen kann ich nicht wegen dem ESC und den Motor werde ich sicher auch nicht gegen einen mit mehr KV tauschen.
Aber eigentlich kann ich m.E. ja auch zufrieden sein. Erstes Boot, ein Motor, über 100 und evtl. noch ein wenig mehr... :prost:, das sollte schon passen. Nächsten Winter geht's dann an ein zweimotoriges Bötchen.

Wenn sich hier noch was dramatisch verbessern sollte, melde ich mich nochmal.

Grüße,

Timo.

[Südwind]

Die Akkus lassen langsam nach oder
Ich komme auf Glattwasser mit dem Metaller doch noch auf 110-115?



Bei den Aussentemperaturen werden die Akkus nicht die volle Leistung bringen.
Ich fahre den selben Motor in einer "Agitator" mit nem 230er Prather, da geht die Fuhre so zwischen 105 und 115 Sachen, je nach Wasser.

[erevo10]

Hallo Südwind,

wenn man einen Heizkoffer hat schon :rolleyes:. Heiko´s zweiter Satz
hatte gute 32°C mehr gab der Koffer nicht her.

Gruß

Micha

[mr.gsxr-1000]

Servus Micha,

war einen Tag später ohne Heizkoffer (und Retti...):jaw:
Aber stimmt, Ihr habt recht. Warten wir mal auf 20 grad und Glattwasser. :cool:

Grüße,

Timo.

[mr.gsxr-1000]

Hallo zusammen,

nach reiflicher Überlegung bin ich zu dem Entschluss gekommen, dass nun evtl. ein guter Zeitpunkt sein könnte das Boot zu verkaufen.

Projekt ist fertig und ausgereift. Größere Umbaumaßnahmen auf 8S oder gar 2 Antriebe machen in meinen Augen keinen Sinn und nur viel Geld und Arbeit kaputt, wenn man das Zeugs nicht grad rumliegen hat und/oder das alte nicht wieder verwenden kann.

Mir gefällt das Boot sehr gut und verkaufe es wirklich nur ungern. Aber ich weiß ganz genau, dass ich damit sowieso nicht mehr fahren würde wenn ich mir nun eine zweimotorige Mystic hole. Von meiner Frau ganz zu schweigen... *o*
Da steckt aber viel Herzblut drin.

Also um was geht es eigentlich:



Rumpf Genesis lackiert top mit Kohle/Aramid und mind. 1 Lage Glas verstärkt
Servo-, ESC und Empfängerhalter aus Sichtcarbon
Alles 5,5mm Goldies
2 separate Kühlkreisläufe
Carbon Akkuschienen von JN
Leo 4082/1600 mit 50mm WK-Mantel
Turnigy/Seaking 180A Regler
H&M Flexanlage III 4,7mm
X447 by JÖ
Bluebird LP Servo
uvw...

Alles zusammen dürften das ein knapp vierstelliger Betrag gewesen sein wobei man immer gerne die teueren Kleinigkeiten vergisst. Wie Ihr an den Bildern (und wenn Ihr wollt sicherlich auch durch Forumskollegen bestätigt) sehen könnt, ist alles 1a aufgebaut und es funktioniert tadelllos.

Wer will, gegen Aufpreis auch dazu:


Hobbyking 2.4GhZ Pistolenfunke
Turnigy 3S LiPo 5000mAh Akkus (4Stk)
Zippy 2S LiFe1100mAh (2Stk)

Die 3S LiPos sind aber nicht mehr die besten bzw. waren es von Anfang an nicht.

Videos nochmal hier:

http://www.youtube.com/watch?v=yO_oIgbp83Q
http://www.youtube.com/watch?v=EfnuEIU3ZsE

und mit dem "langsamen" K48:

http://www.youtube.com/watch?v=4mccIUipwE4

Hier auch nochmal ein paar Bilder:
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(An)gebote ab 600€ gerne erstmal per PN.

Grüße,

Timo.

[mr.gsxr-1000]

und noch ein paar Bilder
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[mr.gsxr-1000]

und die letzten 3 Bilder:

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