aero smith- erste Er-fahrungen [Archiv]

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Henning

14.June.2008, 09:47

Hallo,
Wer in Dortmund war, der hat sicherlich am Stand der Fa. Gundert ein neues Boot entdeckt- die aero smith.

Da ich mich bekanntlich mit Flügelmonos beschäftige, war das genau das richtige Modell um zu schauen, welchen Sinn Luftkanäle an einem Boot machen.

So wurde das Teil geliefert. Ich habe bewußt sämtliche Serienteile mitbestellt, um einmal das Komplettpaket zu testen.

Henning

14.June.2008, 09:55

Zum Boot wird gleich auch neu eine gleitgelagerte Mono I 4mm-Wellenanlage angeboten sowie ein Vollalu- Ruder.

Schale wie Welle und Ruder machen allesamt einen sehr soliden Eindruck. Die Schale ist sauber verarbeitet.

Das Ruder und die Wellenanlage scheinen für die Größe des Bootes (l=63cm, b= 1,50m) schon fast zu solide auszufallen und überstehen sicherlich in der Fahrpraxis auch einen mittleren Bombenangriff.
Der verstärkende Kohlekeil am Wellenende ist schon ausgesprochen solide, die Oberfläche sollte ein wenig nachgeschliffen werden.

Die ganzen Teile habe ich dann standartmäßig an und eingebaut. Für das Ruder ist eine Planfläche vorhanden, die so gerade von den Abmessungen passt.

Henning

14.June.2008, 10:02

Wer sich jetzt überlegt, wie und wo denn jetzt noch ein Flutkanal hinkommt, der hat genau das selbe Problem wie ich.
Zuerst habe ich mich entschlossen im hinteren Bereich bis zum Luftkanal zu bauen.
Wer das Boot in Paderborn gesehen hat, weiß schon, dass dann doch noch eine Menge Blei auf dem Flügel Platz nehmen muss, damit sich die Fuhre dreht.
Nachgerüstet habe ich jetzt auch den Bugbereich. Jetzt klappt es auch mit dem Nachbarn bei 7 Stck Sub-C ohne Zuladung.

Insgesamt geht es in dem Boot ausgesprochen eng zu, weil das Boot extrem flach aufbaut.
2 Stangen SUB-C , 1*4 u. 1*3 ,passen so gerade seitlich übereinander an die Flutkanalwand.

Auf den Photos erkennt man erstens die Lage des Schwerpunktes- zweitens die Bleizugabe, wenn nur im Heckbereich ein Flutkanal eingebaut wird und dann die Lage der Komponenten in meinem Boot.

Auf dem letzten Photo ist die Entlüftung des hinteren Flutkanals zu sehen. Auf dem Deck oder an der super schmalen Bordwand erreicht man nicht den Entlüftungseffekt, den man benötigt um den gesamten Kanal zu fluten.

Henning

14.June.2008, 10:12

An der Schale habe ich bewußt nichts geändert. Das U- Schiff wurde bisher nicht angeschliffen oder sonstwas veranstaltet.

Kompromisse musste ich leider bei der Motorisierung machen.
( Geiz ist g...) So brachte meine Schublade keinen passenden Motor für Mono I oder für die neuen Lipo- Klassen hervor und ich musste mich mit einem schon sehr in die Tage gekommenen Viper 35/9 begnügen, der lange Pause hatte und vorher in einem Eco Boot seinen Platz hatte. ( Wie lange bin ich jetzt schon kein Eco Boot mehr gefahren? Das muss vor dem Krieg gewesen sein.....)

Was macht man nicht alles für Kompromisse? Motor aus der Schublade geholt und die Einzelteile vom Boden aufgesucht. Das Teil ist wirklich schon alt.
Ach so- Die Akkus auch..., der Regler ( 50A!) auch.

Die erste Probefahrt in der Zusammensetzung brachte gar nichts. Ausser die Erkenntniss, dass das Boot schwimmt und trocken ist.

Henning

14.June.2008, 10:55

Um zu testen, was das Boot bei höherer Geschw. macht- insbesondere- welche Auswirkungen der Luftkanal hat- wanderte dann ein Kokam 2400 3S in das Boot nebst Gewichtsausgleich zu 7 Stck SUB C bei demselben Motor und Regler!

In Paderborn war das Wetter super- richtig viele Wellen- daher wenig Catverkehr- Die Jungs hatten alle wohl die Hosen gestrichen voll- richtig gut zum Testen.

Also auf das Wasser mit der Fuhre und Hebel auf den Tisch.
( Naja, in der Hoffnung, dass der Regler eher abschaltet als die kleinen Akkus oder der alte Motor- der hatte aber dann genug Routine, um das durchzustehen.)
Die geschätzten 32000 Touren mit 37er K- Prop brachten jetzt ein ganz anderes Ergebnis. Die Geschw. war schon ganz ordentlich. Die Kurvenlage ist genial, der Geradeauslauf auch.

Das Boot liegt gestreckt auf dem Wasser ( Schwerpunkt ganz normal 30%) und ist fast nicht umzuwerfen.
Bei Vollgas (die Wellen waren höher als das Boot) merkt man schon, dass der Luftkanal wirkt. Wenn das Boot mal den Kontakt völlig verliert, dann entschwebt das Teil immer noch waage in der Luft liegend und fliegt wie eine Frisbiescheibe um dann sanft wieder auf dem Wasser zu landen.

Zum Antrieb: Der Motor und der Regler haben alles schadlos überstanden. Die Akkus auch. 50A reichen bei dem Boot aus.
Wer nun noch Ruderblattgeometrie und usw. optimieren will, der kann das sicher machen. Niemand braucht im Renneinsatz einen Kurvenradius von 2,5 m. Bei der Wasserkühlung braucht man auch nicht groß überlegen. Neben dem Motor vor die Stufe plan ein Röhrchen eingebaut bringt dem Motor genug Erfrischung.

Fazit- trotz der Baugröße reicht ein Motor der 480er Baugröße. Bei entsprechender Wahl eines Motors reichen sicherlich auch 2S.
Das Gewicht wird aber wohl der Knackpunkt sein. Ohne Zuladung im Boot bis hin zum Gewicht eines SUB-C Packs dreht sich das Boot wohl nicht um. Oder man muss die Geometrie des Oberdecks oder Deckels ändern, was aber aufwändiger sein wird.
Wer Lipos einsetzen will sollte sich vorher genau die Innenmaße am Flutkanal ausmessen, ob Platz genug ( Höhe vorhanden ist) vorhanden ist. Man sollte schmale Lipos wählen.

Für mich ist der Test hiermit abgeschlossen. Der Luftkanal funktioniert und bringt Leichtigkeit in das Boot.
Für JFF Fahrer, die Erfahrung im Bau haben, ein agiles Boot. Der Flutkanal ist schon eine Hürde, die man als Anfänger nicht so einfach nehmen kann, weil das Teil 2-geteilt eingebaut und entlüftet werden muss.

Schade: Ich hätte beim Demo-lauf des Lipo- Masters mitfahren sollen um festzustellen, ob das Boot die Pace vom Doc mithalten könnte. Nur die Fahrtzeit hätte ich nicht geschafft.
Das muss dann jemand anderes checken.

Wer das Boot übernehmen möchte, kann sich bei mir melden.

Henning

11.December.2008, 17:34

Hallo,
ich musste mal ein wenig malern

Zum Heizen reicht es so:

Lobo

11.December.2008, 17:58

ahoi

Schaut cool aus.. :)

Und was spielt der regler beim starten? Crying, crazy oder i dont wanna miss a thing.. :D

mfg

Nickel

Henning

11.December.2008, 18:06

Hallo,
ne gar nicht.
Ich hatte auch gedacht, dass der gute alte ganz schnell die Friedenspfeife raucht. Aber ist nicht.
Die Regler- Motor- Kombi ( Viper 35/9 mit einem 50A Regler) ist ausreichend für das Boot bei 3SLipo.
Und wer des schon mal hat fahren sehen, der glaubt es nicht, dass max 400Watt Spitzenstrom da werkeln.

Im Gegenteil. Ich muss aufpassen, dass der keinen Senkrechtstart macht.

reverse2

11.December.2008, 19:54

mach doch mal bitte ein video bei gelegenheit...
würd mich schon interessieren die fahr- bzw.flugeigenschaften des rumpfes..

gruss nick

Henning

11.December.2008, 19:58

Hallo,
da wirst du dich in Geduld fassen müssen.
Hier ist Winterpause.

bulldog*02

11.December.2008, 22:14

Hallo,
da wirst du dich in Geduld fassen müssen.
Hier ist Winterpause.

Mensch Henning ! Winterpause? Was ist das denn ? Dann komm nach Du-Rahm da gibbet keine Winterspause ! :D
gruß tommy

TheHavoc

17.March.2009, 15:50

Hi, gibts ein Update bezüglich Fahrvideo ??

speedave

19.March.2009, 23:06

ich baue gerade eine auf also en fahrvideo in ca 2 wochen.

gruß David

heatorn

19.March.2009, 23:39

KaiM

20.March.2009, 00:22

Bei mir ging der Aerosmith guht in der gerade.
In den Kurven hopst das heck aber gewaltig.
Flut kanal geht auch schwierig.(ging bei mir nur mit 12zellent)
CG lag bei mir knap hinter dem step(weiter hinter gabs abfluge).
Ich hatte den motor hinten und die accus rechts geger dem Flutkanal.
Mit 3S lipos 5000kv Feigao und Y535 prop ging das teil 97,7km/h (gps gemessen)
http://www.zimagez.com/miniature/dsc060134.jpg (http://www.zimagez.com/zimage/dsc060134.php)
Gruss.
Camille

Also der Aerosmith ist eigentlich als Mono 1/A konstruiert, also 2S, 97 km/h für ein Mono1 Rumpf sind wohl mehr als WOW.
Auch für den Aerosmith gibts nun nen vorgefertigten Flutkanal, damit sollte es für viele leichter werden.
Dafür sollte der Motor möglichst weit hinten montiert werden, der Lipo kommt dann links vor den Motor an die FK-Wand.
Dein Ruderausleger sollte kürzer sein so das, der Anfang des Ruderblattes mit dem Anfang des Props( beim Dogdrive oder Anfang des Propellergewindes) übereinstimmt dann wird auch das Hüpfen besser.

mfg

speedave

20.March.2009, 00:36

also mit der variante den motor weit nach hinten und die lipos davor zu positionieren erspart man sich zwar viel fluchen und dergleichen aber ich bezweifel dass man dann den sp und vorallem den wellenwinkel der recht flach bei dem rumpf sein sollte ohne flexwelle und viel fummelei hinbekommt.

speedave

20.March.2009, 00:39

ich denke du hast da zwar mehr ahnung da du den rumpf ja auch im shop anbietest aber es ist wirklich zum kotzen, nich passt rein. ich bin jetzt zu nem 1930/6 und 3s fepos bzw. 4s fepos zum funfahren gewechselt, muss natürlich ordentlich blei rein, ne andere lösung is mir nicht eingefallen.

speedave

20.March.2009, 00:41

@ hitorn, hast du ma probiert wie sie ohne turnfin läuft, ich glaube müsste bei den ganzen ecken und kanten die der rumpf hat auch ohne, bzw besser gehen. is ja eigentlich en großes eco, da gehts ja auch ohne

heatorn

20.March.2009, 01:06

heatorn

20.March.2009, 01:10

Stimt ohne TF geht auch.

TheHavoc

20.March.2009, 10:55

Jetz krieg ich wieder Senge ! Ich hab mir ja die grössere, die Essenz, bestellt, und überlege ob ich die mit vollgetauchtem Prop + Flexwelle > parallel zum Rumpfboden aufbauen soll. Will kein Highspeed-Geradeaus-Eiertanz-Boot sondern was womit ich mit 50-60 um die Ecke knallen kann. Habe bisher die Erfahrung dahingehend gemacht, daß man sowas mit Booten mit vollgetauchtem Prop besser hinkriegt (die Wendigkeit/Fahrstabilität).

heatorn

20.March.2009, 11:33

Mit den lipos sind die monos so leicht geworden das das ruder das heck hebt.
Dein eco konzept ist interessant da das ruder dem CG näher kommt solte es eine Neutralere wirkung haben.

Wileicht ist so was sinnvol.
Zwei geneigte Ruder so das in der kurve das getauchte Ruder senkrecht sit.

http://www.zimagez.com/images/zz.png (http://www.zimagez.com/zimage/dsc064641.php)

TheHavoc

20.March.2009, 11:44

Ich denke, ein genereller Nachteil, der für mich aber schwer wiegt (ich fahre ausschliesslich Hobbymässig und keine Wettbewerbe) ist bei halbgetauchten Antrieben die geringe Fahrstabilität (ähnlich einem rein heckgetriebenen Auto). Auf -zig Videos kann ich bei fast jedem Mono Chinewalk erkennen, mal mehr, mal weniger stark ausgeprägt. Die vortreibende Kraft setzt am Boot halt am hintersten Ende an. Generell bin ich eher ein Freund vollgetauchter Antriebe. Ich hoffe aber, damit hier in diesem Forum nicht falsch zu sein....... :rolleyes: aber das Forum heisst ja nicht z.B. "Raceboats - halbgetauchter Prop". Back to Topic: ich werde die Essenz definitiv vollgetaucht bauen (Prop :D, nicht Boot ) ich schwanke nur zwischen Welle parallel zum Rumpfboden oder aber FSR-like Welle starr und leicht angestellt.
Edit (was sonst): sobald ich die Essenz habe, werde ich darüber berichten, aber das würde dann ein neuer Thread.

KaiM

20.March.2009, 20:56

Das Boot wurde für Mono1 konstruiert, und auch damals noch für Nimhs,
das für Lipos ein wenig Aufwand nötig ist sollte klar sein.
Natürlich wurde das erkannt, und daher gibt es nun auch einen vorgefertigten Flutkanal, der im Falle des Aerosmith 2 teilig ausfällt.
Und damit dreht sich das Boot definitiv um.
Auf den angehängten Bildern wirds hoffentlich einigermaßen deutlich.

mfg

heatorn

20.March.2009, 21:53

Hy
Dein mono war vor kurtzem in der Modellbaumesse in Sinsheim aufgestelt.
Liege ich da richtig?
Gruss
Camille

KaiM

21.March.2009, 07:50

Hy
Dein mono war vor kurtzem in der Modellbaumesse in Sinsheim aufgestelt.
Liege ich da richtig?
Gruss
Camille

Nicht ganz!
Es war das Mono von Randolf, meins ist noch nicht ganz fertig, da ich derzeit 4 Boote am aufbauen bin.

mfg

rasch

3.April.2009, 12:51

Mit einer flexwelle oder 1,5mm Federstahl kriegt man den winkel sehr flach.
Ich hatte bei meinem ruder einen Winkel eingebaut. Das höpsen in der kurve ging so etwas besser, war aber kein hit.
97kmh war mit 3S und nicht mit 2S.
http://www.zimagez.com/miniature/geom1copier0.jpg (http://www.zimagez.com/zimage/geom1copier0.php)

97kmh sind ein Wort, gegen das gehoppel in der Kurve helfen 4mm Dreikantleisten auf den hinteren, seitlichen Lauflächen, sowie ein TF wie auf den Bildern zu sehen.
Gruß
Randolf

CFK-aero

11.May.2009, 19:50

So das hier auch mal Action aufkommt
Die Aerosmith läuft wie auf Schienen.
Mache mal noch ein Video.

lg
Roman
http://www.rc-raceboats-world.de/forum/picture.php?albumid=288&pictureid=3216

http://www.rc-raceboats-world.de/forum/picture.php?albumid=288&pictureid=3214

http://www.rc-raceboats-world.de/forum/picture.php?albumid=288&pictureid=3215

ph`L

11.May.2009, 22:22

Mensch Roman,

sag nur du hast die Kiste schon fertig ? Ist ja der Wahnsinn !!!
Hast du meine Email bekommen ?

Sag doch wieder bescheid, wenn ich fahren geht, würde mich gerne wieder beteiligen, sofern ich noch geduldet werde.

gruß
Phil

CFK-aero

22.May.2009, 11:04

Gestern gings mal wieder an das Wasser.
Auch bei Wellen liegt die Aerosmith sehr gut.
Ihrem Namen wird sie aber auf jeden Fall gerecht.
Bei viel Wind lässt sich das Modell so
gegen den Wind fahren, das sie zuviel Lift bekommt und abfliegt.
Ist ganz Witzig.
Durch leichtes kreutzen kann man aber das Modell
schön unter Kontrolle halten.
Turnfin und Stringers sind nicht dran.
In Kruven kann so mit etwas übung, somit eine
"Tellerkurve :lol:" gefahren werden.
Tech. Daten:
480BL aus China 4100Umin/V( halt so ein Violettes Gehäuse)
Regler : YGE 120 Navy
Akku: 2S Lipo Kokam 4000
Prop: 36 K

Das könnt ihr euch aber auch mal im Video ansehen:
Aerosmith Video (http://www.rcline.tv/video/1422/aerosmith-von-gundert-modellbau)

Flutkanal funktionier bestens mit Lipos.
http://www.rc-raceboats-world.de/forum/picture.php?albumid=288&pictureid=3222

http://www.rc-raceboats-world.de/forum/picture.php?albumid=288&pictureid=3255

http://www.rc-raceboats-world.de/forum/picture.php?albumid=288&pictureid=3253

TheHavoc

22.May.2009, 11:21

Jo, sieht gut aus, ich finde aber daß die Kurven seeeeeehr eiernd also instabil durchfahren werden. Probier doch mal Turnfins, das ergebnis würd mich sehr interessieren. Auch hab ich den Eindruck, daß der SP ein bissl mehr nach vorne kann, oder Prop etwas nach unten neigen, was aber glaub ich bei Deiner nich geht weil starr, korrekt ?

CFK-aero

22.May.2009, 11:27

Hallo Havoc,

Die Welle ist fest eingebaut.
Der Schwerpunkt ist etwas hinten.
Das rührt daher das ich keine Mono 1 Rennen fahren will.
Eher soll noch mehr Energie reinkommen um schnell zu fahren.

Turnfin mache ich noch dran, obwohl vom Fahren das so mehr
Spass macht.

Gestern hatten wir extrem viel Wind.
Um zu sagen ein anderes Mono 1 Boot kam nicht so gut klar mit den Wellen.:lol:
http://www.rc-raceboats-world.de/forum/picture.php?albumid=113&pictureid=3256

Werde aber weiter berichten.

lg
Roman

ph`L

22.May.2009, 14:45

Die Bilder sind ja klasse geworden :rolleyes:
Muss mich ja jetzt bissel selbst loben :lol: