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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : mystic und flexwelle



chris helmkamp
23.November.2010, 08:32
Hallo Jungs,

Mal ne kürze frage, den mhz 138-er ist lieferbar mit scale hardware, aber den antriebe sind mit propwelle ausgestattet mit 4.75mm flexwelle bohrung, bis was für ne motor leistung kann mann 4.75 benutzen....?

MFG

chris helmkamp

Peter F aus B
23.November.2010, 10:25
Ich habe letztens eine 4,75er Welle mit 2200W Nennleistung abgedreht, habe aber ein paar Jumpstarts gemacht. Ich denke 3-4 kW sollte sie schon halten.

Dropps
23.November.2010, 10:39
stell nicht die frage, was ne flex max an leistung aushält, denn das kann dir keiner sagen.
wenn dann mußt du nach dem maximalen drehmoment fragen. und nicht nach der leistung.

2kw bei 35000 U/min belastet die flex def nicht wie 2kw bei 100 U/min

von daher: bau doch einfach ne 6,35er flex ein und gut ist.

mfg der jens

Achim
23.November.2010, 11:51
Da fehlt wohl ein bisschen Sachverstand einen Katamaran mit über 1,3 Meter mit einer 4,75er Flex anbieten zu wollen :klop:
Beim HPR 115er sind diese ja schon am Ende der Leistung. Wie soll da ein 138er vorankommen? Viel besser und haltbarer sind die 5mm Flexwellen bei kleinen Leistungen oder angemessen dann die 6,35er wie Jens schon geschrieben hatte.
Eine Alternative wären noch 2,5er oder 3mm Federstahlwellen.
In meinem HPR 135 werde ich jetzt mal die 2,5mm Federstahl verbauen und hoffe dass es auch ausreichend dimensioniert ist.

Gruß
Achim

Ralf Moser
23.November.2010, 17:36
es gibt auch antriebe mit 1/4", einfach mal ernest anrufen oder mailen.
Gruss

chris helmkamp
23.November.2010, 19:56
es gibt auch antriebe mit 1/4", einfach mal ernest anrufen oder mailen.
Gruss


stimmt :).....habe einen antword auf mein mail nach Ernest bekommen ;-)

gruß

chris

nebo
23.November.2010, 20:36
Wenn ich den Maschinenbauer mal raushängen lassen darf?! :doh:

Leistung = Drehmoment x Drehzahl

Beispiel mein Mono 3,2 mm Flexwelle:
1500 W = M x 35 000 U/min

=> M = 2,6 Nm (583 U/s)

Ich hab mit der Welle schon einiges angestellt, wilde Wellenspringerei, zu große Dreiblatt propeller, außerdem sind die 1,5 kW konservativ, da kann man die 2,6 Nm als guten Richtwert ansehen

M_max ca. ~ Durchmesser² (Belastbarkeit von Vollwellen ist sogar ~ d³)

=> M_4,75 = 5,7 Nm

Wenn wir jetzt mal 40 000 U/min für den Cat annehmen:

P = M x n = 3,8 kW

3,8 kW pro Welle, damit müsste man doch gut hinkommen oder? Ist grob aber sicher gerechnet... für Verarbeitungsfehler der Welle, oder krumme Spannzange kann ich natürlich nix ;)

:lol:

Grüße
Arne

Dropps
23.November.2010, 21:28
Wenn ich den Maschinenbauer mal raushängen lassen darf?! :doh:

Leistung = Drehmoment x Drehzahl

Beispiel mein Mono 3,2 mm Flexwelle:
1500 W = M x 35 000 U/min

=> M = 2,6 Nm (583 U/s)

Ich hab mit der Welle schon einiges angestellt, wilde Wellenspringerei, zu große Dreiblatt propeller, außerdem sind die 1,5 kW konservativ, da kann man die 2,6 Nm als guten Richtwert ansehen

M_max ca. ~ Durchmesser² (Belastbarkeit von Vollwellen ist sogar ~ d³)

=> M_4,75 = 5,7 Nm

Wenn wir jetzt mal 40 000 U/min für den Cat annehmen:

P = M x n = 3,8 kW

3,8 kW pro Welle, damit müsste man doch gut hinkommen oder? Ist grob aber sicher gerechnet... für Verarbeitungsfehler der Welle, oder krumme Spannzange kann ich natürlich nix ;)

:lol:

Grüße
Arne

sorry, aber das ist flasch.

mit den einheiten aufpassen

P=(M*n)/9550

Dann aber in den richtigen einheiten:
P in kW
M in Nm
n in 1/min

mit deinen "errechneten" daten

P=(2,6Nm*35000 1/min)/9550 = 9,5 kw........


für deinen cat wären es 23 kw......

schau nochmal in die bücher....

mfg der jens

Kay
23.November.2010, 21:43
stimmt :).....habe einen antword auf mein mail nach Ernest bekommen ;-)

gruß

chris


Hallo Chris,

was ist denn dabei herausgekommen ? Gibts den Antrieb auch mit 6,35er Flex ?
Danke und Gruss :prost:

Kay

Dropps
24.November.2010, 04:42
stimmt :).....habe einen antword auf mein mail nach Ernest bekommen ;-)

gruß

chris


die antriebe gibt es auch in 1/4 zoll, also mit einer 6.35mm bohrung

mfg der jens

nebo
24.November.2010, 18:30
sorry, aber das ist flasch.

mit den einheiten aufpassen

P=(M*n)/9550

Dann aber in den richtigen einheiten:
P in kW
M in Nm
n in 1/min

mit deinen "errechneten" daten

P=(2,6Nm*35000 1/min)/9550 = 9,5 kw........


für deinen cat wären es 23 kw......

schau nochmal in die bücher....

mfg der jens

Einheiten sind SI, hab die 2 xPI vergessen sorry, damit sinds

P = 2 PI x M x n
M= 0,4 Nm
M_4,75 = 0,9 Nm
P_4,75 = 3,8 kW

kommt aufs gleiche raus :], das 2 PI kürzt sich raus, lieber mal die Zusammenhänge ankucken, wo so ein dubioses 9550 herkommt... 9550 = 1000 * 60/ (2 PI)

Grüße

Dropps
24.November.2010, 19:46
Einheiten sind SI, hab die 2 xPI vergessen sorry, damit sinds

P = 2 PI x M x n
M= 0,4 Nm
M_4,75 = 0,9 Nm
P_4,75 = 3,8 kW

kommt aufs gleiche raus :], das 2 PI kürzt sich raus, lieber mal die Zusammenhänge ankucken, wo so ein dubioses 9550 herkommt... 9550 = 1000 * 60/ (2 PI)

Grüße

ich weiß wo die 9550.
nur wer als "maschinenbauer" so auf die ka.... haut, der soll auch richtige aussagen von sich geben. und wenn in einer formel, die eigentlich jeder maschinenbauer auswendig kennen sollte, 2pi fehlen, dann ist es einfach falsch.
mfg der jens

Magnus
24.November.2010, 20:30
Die SI Einheit für die Drehzahl ist übrigens 1/s und nicht 1/min. Ansonsten haltet mich aber aus der Diskussion bitte raus :prost:

Mit einer größeren Welle als 4,7 bist du aber bestimmt gut beraten ;-)

yagi
24.November.2010, 21:30
Wenn eine 4,7mm Flexwelle gut gelagert ist,kann man diese noch mit einem Lehner 3040 fahren.

Dropps
25.November.2010, 05:12
Die SI Einheit für die Drehzahl ist übrigens 1/s und nicht 1/min. Ansonsten haltet mich aber aus der Diskussion bitte raus :prost:

Mit einer größeren Welle als 4,7 bist du aber bestimmt gut beraten ;-)

geht ja nicht um SI einheiten. hin oder her. wenn ich mit den werten von nebo´s erstem post rechne, kommt einfach etwas falsches raus. das ist so und das wollte ich nur sagen.

aber im grunde verstehe ich das problem nicht.
wenn es die möglichkeit gibt, ne 6.35mm flex zu verbauen, dann nehme ich die möglichkeit auch wahr. sicher ist sicher

mfg der jens

carphunter
25.November.2010, 08:37
Hallo Chris,

gibt es die Original Antriebe von MHZ jetzt auch mit 6,35 Flex, ja oder nein.
Wie das Boot auf den Markt kam wurden die Antriebe nur bis max. 4,75 angeboten.
Habe damals schon gesagt das das für 200+ Setups nicht ausreichend sein wird.

Bitte Info.

Gruß
Klaus

Alex123
25.November.2010, 10:08
Ja Klaus.
Die 4,75 waren "ungeplant" entstanden. Wo Ernest die bekommen hat, hat gleich geändert.
Alex

carphunter
25.November.2010, 11:30
Hallo Alex,

das habe ich ihm ja in Heilbronn gesagt, das da 6,35 Pflicht sind.
Bin mal gespannt ab wann die 6,35 auch im Shop stehen.

Gruß
Klaus

Ralf Moser
25.November.2010, 15:35
ja gud, für 200km/h-setups sind dann halt 18kW input auf 2 flexen verteilt, zug kommt über drehzahl, so viel drehmoment ist das nicht. außerdem gibts eine handvoll cats, die solche setups effektiv fahren, theoretisch machts für den funbetrieb eine 4,75er locker, praktisch ist es mangelnde sorgfalt, warum es nicht aufgeht.
das problem ist die wellenführung bei den meisten kats, da hat yagi schon recht. 90% der flexprobleme ist deren verlegung, nicht deren querschnitt.
aber an sich wurst, man hat beides zur auswahl im falle der mystic 138.