Das bin ich und ein paar Fragen

[0815]

Hallo, ich bin neu hier und stelle mich am Besten erst einmal kurz vor: ich heiße Tobias, komme aus Hannover und bin nun schon Mitte Dreißig.
Mein Einstieg in das Hobby liegt schon ein paar Jahre zurück, als ich in meiner frühen Jugend eine gebrauchte pt15 von Robbe geschenkt bekommen habe. Dann kam noch eine Katja dazu und ein Segelboot, was ich aber nie fertig gestellt habe. Eine meiner Lieblingsbeschäftigungen war es Heuler, Bienen und Modellraketen von der pt15 zu starten. Das Hobby ist dann zwischenzeitlich etwas eingeschlafen, bis ich mir vor ein paar Jahren einen Easy Star geholt habe, mit dem ich dann danke Multiplex nach etlichen Abstürzen - nach dem Motto probieren geht über studieren- meine ersten erfolgreichen Flugversuche unternommen habe. Dann folgte ein Easy Glider elektr. dazu, mit dem ich auch persönliche Erfolge hatte. Dann eine Mini Mag Brushless, da bin ich aber noch nicht wirklich fit und das Wetter passt halt auch nie dann wenn man Zeit hat. Letzten Winter habe ich mir einen Savange Flux HP nach langem Lesen und Suchen gekauft, der mich ähnlich wie der Easy Star begeistert, was Haltbarkeit und Einsatz betrifft. Ich fahre ihn mit 6s1p a123 Zellen und habe damit jede Menge Spaß, geht halt fast überall und wenn man sich erst die Videos auf YouTube anschaut und dann selbst fährt, ist man auch nicht mehr ganz so ängstlich. Für mich jedenfalls ein voller Erfolg und wenn man nicht gerade mit einem Rad irgendwo hängen bleibt, verzeiht es einem so gut wie alles - für mich echt 100% Spaß. Da ich am Wochenende viel am Dümmer See (http://maps.google.de/maps?q=52.517506,8.333616&oe=utf-8&client=firefox-a&ie=UTF8&ei=a8dqTLHLC4jgOLap4I4J&ved=0CA0Q_AU&ll=52.510684,8.341026&spn=0.092983,0.264187&t=h&z=13) bin, lag die Versuchung nahe, mich auch mal mit so einem Boot zum Spaß haben - als Ausgleich sozusagen - zu probieren. Bestellte mir dazu nacheinander zwei Boote, erst ein altes Eco von Graupner mit Brushless Umbau, der aber nicht beendet war und dann so ein Verbrenner 1,30m (http://cgi.ebay.de/Rennboot-Benzinmotor-26ccm-Fernbedienung-Speedboot-/300456336936?pt=RC_Modellbau) mit einem Sägekettenmotor neu. Auch aus der Bucht für 150 mit Versand glaube ich. Bilder folgen. Ich erwartete nicht viel für den Preis und bekam ein einsatzbereites Boot mit Funke. Erste Fahrversuche begeisterten, der Server für den Gaszug war kaputt oder total unterdimensioniert. Habe einen (ich glaube) 12 Kilo Multiplex reingebaut, jetzt funzt das wieder. Problem ist einfach die Lautstärke (und so richtig auf Geschwindigkeit kommt er bei mir auch noch nicht), das ist einfach zu viel des Guten. E-Boote sind denke ich auch nicht leise, doch die dürfen wenigsten dort fahren. Ja und Ende der Geschichte: ich habe Blut geleckt und will heizen.

So, was mir für den Einstieg fehlt, ist so ziemlich alles an Basiswissen und ein E-Boot.

1. Was für Boote gibt es zum schnellen Fahren und Spaß haben(nicht gleich kaputt)? Welche Klassen Größen?
2. Wie rechne ich den richtigen Motor aus (Brushless), wann Innen- und wann Außenläufer? Ein Brushless 1x1 wäre auch gut, hat da jemand einen Link?
3.Wie den richtigen Propeller zu Motor und Geschwindigkeit finden?
4. Was ist günstig und gut und wovon lieber gleich die Finger lassen?
5. Da der See selten ganz still ist, sollte das Boot ein Paar Wellen abkönnen ( Größe/Rumpfform)?
6. Ich würde gerne bei einem Meter Boot einsteigen, das ist dann denke ich nicht ganz so fummelig, was könnt Ihr da empfehlen? Das ist mein erstes Boot und ich will daran wachsen-> soll heißen ich brauche nicht das Maximum an Qualität und vor allem nicht an Preis und kann auch gern gebraucht sein. Habe mal mit einer Genesis von HK (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=11240&Product_Name=Genesis_Offshore_Brushless_RC_Twin_Hu ll_%281045mm%29)oder Krick (http://www.krick-modell.de/frameset.asp?site=%2Fshop_fachhandel%2Fproduktdeta ilseite.asp%3Fartnum%3D24250%26grp%3D0%2C3%2C2) geliebäugelt, bin aber für alles offen. Was haltet Ihr davon?

Also was würdet Ihr mir da empfehlen, raten oder verkaufen?
Da ich in Hannover (http://maps.google.de/maps?f=q&source=s_q&hl=de&geocode=&q=hannover&sll=52.510684,8.341026&sspn=0.092983,0.264187&g=52.517506,8.333616&ie=UTF8&hq=&hnear=Hannover,+Region+Hannover,+Niedersachsen&ll=52.369521,9.726334&spn=0.093282,0.264187&t=h&z=13) wohne, würde ich natürlich auch hier gern mal fahren, habe aber keinen Plan, wo das hier so gemacht wird, suche sozusagen Anschluss, damit ich mich auch mal austauschen kann.
Ich weiß, dass das hier oder im Nachbarforum irgendwo steht!, dennoch wäre ich sehr dankbar, wenn Ihr kurz auf meine Fragen eingehen könntet , 6 Antworten oder Links, die mir wirklich weiter helfen würden und für die ich mich auch jetzt schon mal bedanken möchte: Vielen Dank:thx:

[Jan-Nicolas]

Hallo Tobias,

danke für den profunden Einstieg - das macht das ganze leichter.
Erstmal : In Hannover sind ja nun wirklich einige Jungs unterwegs Click (http://www.rc-raceboats.de/forum/showthread.php?t=21&page=208)da sollte sich schon was organisieren lassen.

Bezüglich Deiner Anfragen zu einer Brushlessfibel ... ganz so pauschal wie Du Dir das vorstellst, geht das wahrscheinlich nicht. Da muß man von Boot zu Boot schauen. Hier steht schon ein bisschen was : Click (http://www.rc-raceboats.de/cms/pdf/Setupliste.pdf).

Für den Einstieg möchte ich Deine Aufmerksamkeit auf jeden Fall noch darauf richten : Click (http://www.rc-raceboats.de/cms/index.php/artikel/2-artikelkategorie/9--ein-kompendium-)

Viel Spaß im Forum !
JN

[icheben82]

Hallo und herzlich Willkommen hier im Forum...

Der henning hat für Anfänger das Ideale einstiegs (ich sag mal Buch) geschrieben...

Echt hilfreich und ausführlich...

guckst Du hier:

http://www.rc-raceboats.de/cms/pdf/beginner.pdf


Also mein eigenbau Modell ist ein Cat von AM... ist leider aus ABS-Kunststoff aber die Form gefiel mir auf anhieb und leider gibt es den nicht in GFK... Und aus dem leider kannst Du schon erkennen das dies nicht Ideal ist.. Schaue darauf das Du ein Rumpf aus GFK bekommst die sind wesentlich stabile und haltbarer... zwar habe ich mein Rumpf von innen mit GFK verstärkt aber das non plus ultra ist es dennoch nicht...

Ich würde an Deiner setlle mit MONO 1 oder MONO 2 anfangen die sind recht kostengünstig und rel. "einfach" zu bauen...

Alles andere steht in der PDF die ich im Link angehängt habe...

Hier nochmals ein Riesen rezpekt an Henning für seine arbeit...

Also, ich hoffe ich konnte ein wenig helfen und wünsche Dir viel gelingen und alles gute...

mfg

Hendrik

[0815]

Hallo, erst einmal vielen Dank für Eure Antworten. Wie würdet Ihr denn das 1,30 Meter lange GFK Boot aus der Bucht umrüsten also kann ich die Welle (flex) und die Ruderanlage so weiterverwenden und was für einen E-Motor bräuchte ich dafür?
...was für ein Boot würdet Ihr mir empfehlen, was haltet ihr von der Genesis so ein Cat ist schon schön.

:thx:

Hier nochmal die Bilder:

zu Bild 1 u. 2.: Umrüstung auf E-Motor, ja oder nein? LINK (http://cgi.ebay.de/Rennboot-Benzinmotor-26ccm-Fernbedienung-Speedboot-/300456336936?pt=RC_Modellbau)

zu Bild 3.: die Genesis denke das stimmt das Preisleistungsverhältnis für den Anfang oder? LINK (http://www.krick-modell.de/frameset.asp?site=/shop_fachhandel/produktdetailseite.asp%3Fartnum%3D24250%26grp%3D0, 3,2) oder LINK
(http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=11240&Product_Name=Genesis_Offshore_Brushless_RC_Twin_Hu ll_%281045mm%29)
Ich bin an weiteren Vorschlägen oder angeboten interessiert!

[j_racer]

Hallo Tobias

der Rumpf auf bild 1 und 2 taugt nichts siehe hier (http://www.rc-raceboats.de/forum/showthread.php?t=14765):bang

ich denke das die genesis angebrachter wäre zu der gibts auch ein thema nämlich hier (http://www.rc-raceboats.de/forum/showthread.php?t=12912&highlight=genesis)

ich hoffe ich konnte dir helfen:hi5:

[0815]

Naja,
ist zwar keine Wettbewerbs Modell aber ganz so schlecht wie es hier gemacht wird nun auch wieder nicht,
vor allen wenn man den Preis berücksichtigt und bei den Zuschauern hinterlässt es ganz schön Eindruck.
Die Lackierung und die Oberfläche sind lange nicht perfekt aber mit Sprühspachtel, und Lack kann man das ändern. Jedoch denke ich auch nicht, das es bei so einem Boot Ziel ist eine perfekte 1000 Euro Lackierung zu haben.
Sondern das man einen einstig in die Materie findet , keine Scheu haben muss etwas auszutesten und dafür denke ich ist die Basis wirklich o.k. und verzeiht auch so einiges (Stabilität).
Eins habe ich mittlerweile gelernt, wenn man erst einmal Spaß an der Sache hat und den Einstieg gefunden hat, bleibt es nie bei einem Modell und meistens auch noch größer
(leider auch immer teurer getreu dem Motto kleine Jungs kleines Spielzug, große Jungs großes Spielzeug was sich in der Regel erst recht beim Preis bewahrheitet).

So zurück zur Sache habe das Boot und würde ihm nun gerne einen Brushless Antrieb verpassen + Regler was würdet ihr nehmen ( gerne auch alternativen zu LMT und Schulze;-) ),
kann ich die Welle weiter nutzen und was für einen Propeller?

Akkus habe ich ein paar 3s1p LiPos und 6 Packs a123 6s1p die ich aber auch änder könnte.

:thx:

So Ich hoffe ich langweile Euch noch nicht und es gibt noch ein paar antworten auch zu meinen anderen Fragen, die ich hier nochmal nennen möchte um Euch das scrollen zu ersparen :


So, was mir für den Einstieg fehlt, ist so ziemlich alles an Basiswissen und ein E-Boot.

1. Was für Boote gibt es zum schnellen Fahren und Spaß haben(nicht gleich kaputt)? Welche Klassen Größen?
2. Wie rechne ich den richtigen Motor aus (Brushless), wann Innen- und wann Außenläufer? Ein Brushless 1x1 wäre auch gut, hat da jemand einen Link?
3.Wie den richtigen Propeller zu Motor und Geschwindigkeit finden?
4. Was ist günstig und gut und wovon lieber gleich die Finger lassen?
5. Da der See selten ganz still ist, sollte das Boot ein Paar Wellen abkönnen ( Größe/Rumpfform)?
6. Ich würde gerne bei einem Meter Boot einsteigen, das ist dann denke ich nicht ganz so fummelig, was könnt Ihr da empfehlen? Das ist mein erstes Boot und ich will daran wachsen-> soll heißen ich brauche nicht das Maximum an Qualität und vor allem nicht an Preis und kann auch gern gebraucht sein. Habe mal mit einer Genesis von HK (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=11240&Product_Name=Genesis_Offshore_Brushless_RC_Twin_Hu ll_%281045mm%29)oder Krick (http://www.krick-modell.de/frameset.asp?site=%2Fshop_fachhandel%2Fproduktdeta ilseite.asp%3Fartnum%3D24250%26grp%3D0%2C3%2C2) geliebäugelt, bin aber für alles offen. Was haltet Ihr davon?

Also was würdet Ihr mir da empfehlen, raten oder verkaufen?
Da ich in Hannover (http://maps.google.de/maps?f=q&source=s_q&hl=de&geocode=&q=hannover&sll=52.510684,8.341026&sspn=0.092983,0.264187&g=52.517506,8.333616&ie=UTF8&hq=&hnear=Hannover,+Region+Hannover,+Niedersachsen&ll=52.369521,9.726334&spn=0.093282,0.264187&t=h&z=13) wohne, würde ich natürlich auch hier gern mal fahren, habe aber keinen Plan, wo das hier so gemacht wird, suche sozusagen Anschluss, damit ich mich auch mal austauschen kann.
Ich weiß, dass das hier oder im Nachbarforum irgendwo steht!, dennoch wäre ich sehr dankbar, wenn Ihr kurz auf meine Fragen eingehen könntet , 6 Antworten oder Links, die mir wirklich weiter helfen würden und für die ich mich auch jetzt schon mal bedanken möchte: Vielen Dank:thx:

[Hans]

Hallo Tobias,

Du hast die Frage gestellt: "zu Bild 1 u. 2.: Umrüstung auf E-Motor, ja oder nein?" und eine klare Antwort erhalten.

Wie Du in den beiden verlinkten Threads (klick (http://www.rc-raceboats.de/forum/showthread.php?t=14765) und klick (http://www.rc-raceboats.de/forum/showthread.php?t=13637)) lesen kannst, hat sich niemand gefunden, der den Blumenkasten aufgebaut geschweige umgebaut hat. Ich glaube nicht, dass sich daran etwas geändert hat.
Wenn's Dir um Eindruck bei den Zuschauern geht... wenn solch ein Eimer mit 35km/h durch's Wasser hoppelt, dann hinterlässt das auch Eindruck. :o

Die Genesis fährt jemand aus unserem Verein.
Nach anfänglichem Hüpflauf mit 55km/h hat er nach Propwechsel und einigen Experimenten 61,4km/h mit Rückenwind und vorgewärmten Lipos geschafft.

Die Aufrüstung mit kräftigerem Regler und Motor lohnt jedoch kaum wegen diverser Macken. So löst sich beim Abziehen des Cellpack der Klarlack.
Da kann man lieber ein gebrauchtes Boot hier aus dem Forum kaufen und entsprechend ausrüsten, was erfolgversprechender und vor allem preiswerter sein wird.

Gruß Hans

[steich]

hallo

falls du wirklich mit der genesis liebäugelst

holl sie dir dort habe meine zwar noch etwas günstiger bekommen warte bereits aber seit gut 2 monaten bis krick sie wieder reinbekommt ist also von daher momentan nicht bestellbar.
soll laut krick aber ab anfang semptember verfügbar werden.
mehr konnte mir krick auf anschreiben leider auch nicht sagen.

http://www.hobbydirekt.de/Neuheiten-2010/Krick/Genesis-Race-Cat-ARR-S-Krick-24250::160310.html



meiner meinung nach besser als die zwar trotz zollgebühren usw günstigeren version vom HK, da 4 pol motor und metallpropp und inklusive servo außerdem hat man einen deutschen ansprechpartner falls es einen transportschaden geben sollte.
das transportrisko war mir zu hoch da hier ja schon bielder im forum sind wie sie versendet wird ne danke .

tja wie erwähnt kostet jetzt ca 30€ mehr wie wo ich sie geordert habe aber immer noch günstig wie ich find und denke mal mit einer zusätzlichen lage kohle aramid und etwas setup wechsel ein schönes boot.
natürlich nicht zu vergleichen mit dem was hier sonst so gefahren wird aber es kann und will halt nicht jeder gleich 4 stellige summen für ein boot ausgeben.

hoffe ich mal naja mit meiner hopf el diabolo hatte ich eigentlich nur pech hoffe wird hiermit nicht der fall sein.



mfg robert

„Der Herr sei gnädig mit allen die übers Wasser fahren,
könnten wir laufen bräuchten wir kein Bergeboot“

[0815]

Hallo Hans, ich habe die Threads gelesen, den Ratschlag es bleiben zu lassen habe ich auch gelesen, Danke.
Doch habe ich das Boot nun mal und würde es halt gerne aufbauen. darum auch meine Frage nach Empfehlungen für so ein Boot ( von mir aus auch Blumenkasten), wie groß sollte der Motor sein, was sollte er leisten.
zur Genesis da Du sie kennst was ist denn von dem Rupf sonst zu halten der Lack ist denke ich beigebe und kann geändert werden. wie ist der Riss, ist das ein Standard Cat Riss der auch bei anderen Cat´s Verwendung findet, also könnte ich damit einsteigen ihn "aufrüsten" den Lack bei Bedarf anpassen oder gibt es gravierendere Mängel z.b. am Riss der Symmetrie oder an der Verarbeitung des Gewebes? der " Hüpf Lauf" lässt sich ja durch Trimmung leicht beseitigen wenn ich Dich richtigverstanden habe . Für mehr Power bräuchte man dann halt noch nenn richtigen Motor + und dann geht das Ding auch über Hundert oder?

Welches Setup hat Dein Kollege gekauft HK oder Krick? da sind ja auch unterschiedliche Motor u. Regler Kombinationen verbaut.
ich bin Dir und natürlich allen anderen hier für konkrete Vorschläge für ein passendes Boot wirklich dankbar nur möchte ich halt nicht gleich für mein erstes Setup 1500Euro hinlegen dann bin ich ja beim dritten bei 'nem 2,33 angekommen und dann? und meine Frau...?


Hallo Robert,
die Genesis bei HobbyDirekt (http://www.hobbydirekt.de/Neuheiten-2010/Krick/Genesis-Race-Cat-ARR-S-Krick-24250::160310.html) für 318euro +Versand habe ich auch schon entdeckt und im Vergleich zu der HK Version (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=11240&Product_Name=Genesis_Offshore_Brushless_RC_Twin_Hu ll_%281045mm%29) für 299 $ +Versand und 19% was dann mindestens 330Euro macht, wenn ich richtig gerechnet habe +Servo, ist die von HobbyDirekt (http://www.hobbydirekt.de/Neuheiten-2010/Krick/Genesis-Race-Cat-ARR-S-Krick-24250::160310.html) auch günstiger.
warum hast Du Dich denn für die Genesis entschieden?
so an dieser Stelle noch einmal Danke für Eure Antworten :thx:

[0815]

So Update das Boot (Blumenkasten)wird ersteimal so belassen und ich entscheide später über seine Zukunft!


Alles andere ist aber weiter aktuell und ich bitte Euch um Eure Meinungen, Empfehlungen und Ratschläge!

:prost:

[steich]

hallo tobias

also beim king falls du dort schon mal gekauft hast und sie in den korb lebst kostet sie glaub nur noch 219, ich hatte damals beim durchrechnen was mit ca 260 euro all inkl. errechnet was mir auch von einem kollegen hier aus dem forum bestätigt.
wie erwähnt habe ich sie bei hdirekt bei vorauszahlung für knapp unter 300 geordert.
um die frage warum ist recht einfach optimale größe klasse optik und guter preis.
kann mir einfach kein boot in der höheren preiskategorie um die 1000 + leisten und dann noch das problem das ich mich nicht verbasteln will beim aufbauen also lieber aufpeppeln.
und das geht denke ich wennn man es in einem nicht so übermäßigem km/h bereich machen will ganz gut.
gibt ja diverse videos der HK version bei youtube die verbessert wurde.
tja und geld kostet es immer wenn was ausgetauscht wird und selbst bei einem 1500 euro boot kann regler motor usw drauf gehen.
also letztendlich einfach eine geld frage!!!
und jahre lang sparen nur um 1 einziges super boot zu haben bei dem dann genauso was schief geht :confused: ne.
man hat ja schließlich familie


mfg robert



„Der Herr sei gnädig mit allen die übers Wasser fahren,
könnten wir laufen bräuchten wir kein Bergeboot“

[Stefan]

Hallo,

vielleicht wäre ja auch meine Drifter S etwas für dich, kannst ja mal schauen http://www.rc-raceboats-world.de/forum/showthread.php?t=15455.
Über den Preis kann man sicherlich auch noch mal sprechen, die wäre dann bis auf den Empfänger RTR, auch incl. Lipos.

/Gruß Stefan

[Hans]

Hallo,

vielleicht wäre ja auch meine Drifter S etwas für dich

Hallo Tobias,

genau solch ein Angebot wie das von Stefan meine ich. Da stimmt bereits alles, da blättert nicht der Lack ab wenn man das Cellpack abzieht und die Lipos liegen bereits bei.

Wenn Du bei der Genesis "nur" den Lehner nachrüstest, musst Du schon mehr zahlen, ohne zu wissen, wie sie denn bei 80/90/oder mehr laufen wird.

Über die Laufeigenschaften der Drifter müssen wir nicht spekulieren. :cool:

Gruß Hans

[roundnose]

Und da hab ich grad noch einen echten Leckerbissen (http://www.rc-raceboats.de/forum/showthread.php?t=15527)entdeckt!!!

Sowas ist wirklich selten zu kriegen!!

LG Werner

[Jan-Nicolas]

... und das Airbrush ist von "mir" :D
Click (http://www.rc-raceboats.de/shop/custom-airbrush.html)

JN

[0815]

Hallo, ich schon wieder...

GENESIS:

hier mal ein Link (KLICK) (http://www.hydroworld.de/vb/showthread.php?3116-Genesis-1m-Cat)in ein Nachbar Forum in Post 7 liegt die Genesis neben einer Mystic aber seht selbst KLICK (http://www.hydroworld.de/vb/showthread.php?3116-Genesis-1m-Cat)!

Zitat: "das liegt daran das TFL als Vorlage die Mystic genommen hat !"

und ein paar nette Videos sind auch verlinkt.

> von Krick Modellbau. Im Original Setup. Erstfahrt KLICK (http://www.rcline.tv/video/3134/genesis-von-krick)

> mit dem Twinsetup für die Genesis KLICK (http://www.youtube.com/watch?v=LezwoT8V67c)

und noch ein Paar Zitate:

"Ist zwar kein SAW Renner , könnte aber einer werden"

"rennt wie sau ist ja voll super das China teil" (mit neuem Setup)

was könntet Ihr Euch denn für ein Setup für die Genesis vorstellen?


Danke für Eure Antworten und Angebote, sehen ja echt Geil aus die Teile:eek:!
ich würde halt gerne einen Cat haben und der sollte so um einen Meter sein.
Also ich bin gespannt auf Eure Vorschläge und Angebote.



So Ich hoffe ich langweile Euch noch nicht und es gibt noch ein paar antworten auch zu meinen anderen Fragen, die ich hier nochmal nennen möchte um Euch das scrollen zu ersparen :


So, was mir für den Einstieg fehlt, ist so ziemlich alles an Basiswissen und ein E-Boot.

1. Was für Boote gibt es zum schnellen Fahren und Spaß haben(nicht gleich kaputt)? Welche Klassen Größen?
2. Wie rechne ich den richtigen Motor aus (Brushless), wann Innen- und wann Außenläufer? Ein Brushless 1x1 wäre auch gut, hat da jemand einen Link?
3.Wie den richtigen Propeller zu Motor und Geschwindigkeit finden?
4. Was ist günstig und gut und wovon lieber gleich die Finger lassen?
5. Da der See selten ganz still ist, sollte das Boot ein Paar Wellen abkönnen ( Größe/Rumpfform)?
6. Ich würde gerne bei einem Meter Boot einsteigen, das ist dann denke ich nicht ganz so fummelig, was könnt Ihr da empfehlen? Das ist mein erstes Boot und ich will daran wachsen-> soll heißen ich brauche nicht das Maximum an Qualität und vor allem nicht an Preis und kann auch gern gebraucht sein. Habe mal mit einer Genesis von HK (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=11240&Product_Name=Genesis_Offshore_Brushless_RC_Twin_Hu ll_%281045mm%29)oder Krick (http://www.krick-modell.de/frameset.asp?site=%2Fshop_fachhandel%2Fproduktdeta ilseite.asp%3Fartnum%3D24250%26grp%3D0%2C3%2C2) geliebäugelt, bin aber für alles offen. Was haltet Ihr davon?

Also was würdet Ihr mir da empfehlen, raten oder verkaufen?
Da ich in Hannover (http://maps.google.de/maps?f=q&source=s_q&hl=de&geocode=&q=hannover&sll=52.510684,8.341026&sspn=0.092983,0.264187&g=52.517506,8.333616&ie=UTF8&hq=&hnear=Hannover,+Region+Hannover,+Niedersachsen&ll=52.369521,9.726334&spn=0.093282,0.264187&t=h&z=13) wohne, würde ich natürlich auch hier gern mal fahren, habe aber keinen Plan, wo das hier so gemacht wird, suche sozusagen Anschluss, damit ich mich auch mal austauschen kann.
Ich weiß, dass das hier oder im Nachbarforum irgendwo steht!, dennoch wäre ich sehr dankbar, wenn Ihr kurz auf meine Fragen eingehen könntet , 6 Antworten oder Links, die mir wirklich weiter helfen würden und für die ich mich auch jetzt schon mal bedanken möchte: Vielen Dank:thx:

[Hans]

Hallo Tobias,

letzter Versuch.
Man kann sich alles schönreden. In dem von Dir verlinkten Beitrag liegt die V-max ebenfalls bei 60km/h, genau wie ich es auch geschrieben hatte.

Das "tolle Aussehen" ist spätestens beim Abziehen des Cellpack Geschichte, der Umbau auf Twinantrieb ein Kostenfaktor, der nicht zu unterschätzen ist und für einen Newbie schwer umsetzbar.

Gruß Hans

[kirschgruen]

Hi Tobi,

in meinen Augen ist die Genesis ein Blender (sie verkauft sich über Preis und Optik). In den nachfolgenden Monaten wirst du hunderte von Euros investieren um deine angepeilten 100 zu erreichen.

Du möchtest etwas was hält und schnell ist?! Da fährt z.B. ne Agitator (S) der Genesis speedmäßig und qualitativ aber gehörig davon. Nur als Beispiel -> http://www.rc-raceboats.de/forum/showthread.php?t=15526 (meiner Meinung nach P/L besser als bei der Genesis)

Die Profis die sich ne Genesis gekauft und umgebaut haben waren womöglich neugierig und wussten gerad nicht was sie sonst so noch bauen / probieren sollten. :D :lol:

Für Twin-Antrieb würde ich gleich bei 0 anfangen und so aufbauen oder ein Twin-Cat kaufen. Twin ist verglichen mit Single _extremst_ teuer wenn man nicht gerad nen Micro Cat fährt.

Bedenke das du für einen Cat auch immer eine Bergemöglichkeit (Rettungsboot, Paddelboot, Hochleistungsschwimmer, Angel, Ort zu Ort Transporter o. Ä.) brauchst. Eventuelle Abflüge sind bei Abstimmungs- und Speedtests nicht zu vermeiden.

[0815]

Hallo, da bin ich wieder hier noch einmal mit ein Link mit Zitat aus einem Nachbarforum: Post #28

" Topspeed ist momentan bei 118 km/h mit octura x447
Kat liegt perfekt, läuft super um die Kurven.
Auch welliges Wasser macht der Genesis nichts." (http://www.hydroworld.de/vb/showthread.php?3116-Genesis-1m-Cat&p=50905#post50905)


dort bekam ich auch eine Antwort auf die Frage nach der Qualität des Rumpfes, ich zitiere:

" Rumpf ist tadellos Laminiert, Das Setup das drin ist kannst aber vergessen. Das Ding geht auf jeden Fall mit mehr Power. Auch einmotorig. Ich hab auch eine andere welle rein gemacht, da die original verbaute doch ziemlich ratterte."

Ich poste das hier damit andere interessierte die Möglichkeit haben von den Erfahrungen anderer zu profitieren und sich eine objektive Meinung bilden können und nicht weil ich auf irgendetwas beharren möchte oder nicht zuhöre.

als Schlussfolgerung der zusammengetragenen Fakten kann ich folgendes feststellen:

> Der Rumpf ist Gut Laminiert, eventuell etwas schwer.

> das fahrverhalten ist bei einigen im Bereich um die 50 hoppelig was sich dann aber wieder legt.

> mit 118kmh läuft sie ruhig.

> sie verträgt auch etwas Rauwasser.

> das verbaute Setup (Krick oder HK oder beide?)ist etwas schwach auf der Brust und Schaft im Idealfall um die 60 Km/h,

>die Welle läuft nicht ideal,

>der ruder Servo hat nicht die ideale Position!

> Der Lack ist bei einigen nicht ideal vorbereitet da er sich löst.

so ich hoffe ich habe nichts vergessen.

> das Ganze für um die 250 Euro beim hk >im Original Setup, 50-60Km/h<

> wenn man aufrüsten möchte gibst was fürn Motor u. Regler wenn man sie verkaufen möchte.

so... natürlich sind gebrauchte Boote eine Alternative und ich schaue mich auch in diese Richtung um.

Selbstbau ziehe ich auch in die engere Wahl (MaxCat).

und auch wenn ich mich wiederhole die beiden fragen interessieren mich brennend.

> Wie rechne ich den richtigen Motor aus (Brushless), wann Innen- und wann Außenläufer, wann welcher Motor für welches Boot?

> Wie den richtigen Propeller zu Motor , Drehzahl und Geschwindigkeit finden?

es grüßt
der Tobi


:thx: :prost:

[kirschgruen]

> mit 118kmh läuft sie ruhig.

> das Ganze für um die 250 Euro beim hk



Gut recherchiert, jedoch liegen zwischen einigen Aussagen Welten. Kleine Beispielrechung:

Genesis 250
2x Antriebe 170
2x Scorpions 130
2x ESC 100
LiPo 100
2x Octura 80
Servo 20

macht: 850 ohne Versand der Einzelteile ... + Motorspanten + Kühlung + Liposchienen + Spannzangen + Kleinteile dürften die 950€ nicht zu halten sein. (Um 110+ zu fahren ... Erfahrung und nötiges Handwerkszeug außen vor gelassen)

Auf Deutsch: Der ambitionierte, leicht verwöhnte Rennbootfahrer kann höchstens mit dem Rumpf etwas anfangen. Der Rest ist übrig / teilweise Schrott. Und für den Preis der Genesis gibts sehr brauchbare Rümpfe bei MHZ und H&M.

Du hast dich in das Teil verguckt, ist ja auch nicht verboten bei dem Mystic-Design. Es steht ja gerade eine im Verkaufsbereich ...
Das Teil ist für den Anfang ja nicht ganz verkehrt, nur darfst du nicht erwarten mit wenigen Handgriffen und noch weniger Geld dort 100km/h rauszuholen.

[0815]

Fakten Ergänzung:

die Genesis ist ein fahrbares Boot was mit einem Servo , LiPos und funke ergänzt werden muss
dann kann man fahren.

der rupf das schein unbestritten ist von guter Qualität u. könnte wenn das Hobby einem zusagt
ausgebaut werden, potenzial scheint vorhanden zu sein.

was in einen Leerrumpf investiert werden muss, zu mindestens wenn es zweimotorig werden soll. wären das bei dem 110+Km/h+ update dann nochmal 480 Euro+ den LiPo und den Servo mal außen vor.

für ein einmotoriges Setup ungefähr 200 Euro weniger . Km/h ?

was ein Lehrer rupf in der Größe kostet 150-250euro+ Lack und auch alle unten aufgezählten kleinteileauch.

zu Dir Fabian,
nein ich habe mich nicht in das teil verguckt sonder sammle Fakten die mir bei der Entscheidungsfindung helfen sollen.

nur ich habe kein vergleichbares Modell in dem leistungsumfang der Genesis gefunden.

wie ich ja schon geschrieben habe kommt für mich ein Selbstbau oder ein gebrauchtboot auch in Frage und ich informiere mich auch parallel in diese Richtungen.

so...ich habe jetzt auch genug Fakten zur Genesis gesammelt das wir das Thema Genesis hier gerne beenden können und mit den noch offenen Fragen weiter zu machen.

> Wie rechne ich den richtigen Motor aus (Brushless), wann Innen- und wann Außenläufer, wann welcher Motor für welches Boot?

> Wie den richtigen Propeller zu Motor , Drehzahl und Geschwindigkeit finden?

[Hans]

....nein ich habe mich nicht in das teil verguckt sonder sammle Fakten die mir bei der Entscheidungsfindung helfen sollen.
Tobias, ich meine es wirklich nicht böse, aber als ich das las, hab ich den Kaffee in die Tastatur gespuckt.
Du sammelst keine Fakten, sondern Mutmaßungen, und die schaust Du durch eine rosarote Brille an.

Was Du im letzten Beitrag geschrieben hast, sind die klassischen Symptome eines Süchtigen, dem mit gesunden Argumenten nicht mehr beizukommen ist. Dem werden die meisten zustimmen. Warum? Weil sie auch alle mal so blind und taub waren, auf die Nase gefallen sind und auf der Stirn der Kollegen die Laufschrift sahen: "Siehste!".

Es ist wie mit der roten Herdplatte: Solange Du nicht die Hand draufgelegt hast, wirst Du fest davon überzeugt sein, dass sie rot angemalt ist. Also, mach es.
Die momentane Lieferzeit von geschätzten 5 Monaten gibt Dir viel Zeit zum Lesen weiterer Berichte. Die Tatsache, dass die Genesis im Verkaufsbereich noch nicht wie warme Semmeln weggegangen ist, könnte Dich nachdenklich machen, muss sie aber nicht. :D

Zu Deinen beiden Fragen:
JN hat Dir bereits im zweiten Beitrag eine Antwort dazu gegeben, mit der Du das Rad nicht neu erfinden musst. Wenn Du lieber "rechnen" willst, dann klicke hier (http://www.rc-raceboats.de/forum/showthread.php?p=119586#post119586).

Gruß Hans

[kirschgruen]

Guten Morgen,

das dir noch keiner deine anderen Fragen beantwortet hat liegt daran, dass es pauschal keine richtige Antworten darauf gibt! Die erschöpfende Besprechung deiner beiden Fragen würde hundert Seiten und hundert Meinungen auf den Plan rufen.

Damit du nicht nur von Hand rechnen brauchst:

LMT Motoren Rechner (http://www.lehner-motoren.de/motorenrechner/?PHPSESSID=b9i24eucspib5mpqhl349p0rn1)

LiPo-Speedrechner (http://www.iser-modell.de.tl/Downloads.htm)

Jedoch ist die ganze Rechnerei / Vergleicherei völlig sinnbefreit wenn man dabei nicht ein konkretes Ziel / Projekt vor Augen hat. Denn Drehzahl, Leistung, Gewicht, Betriebsspannung und Stromaufnahme des Motors müssen "passend" zum Modell sein. Genauso wie Größe, Steigung, Blattform, Material des Propellers "passend" zum Boot mitsamt Antrieb sein müssen. Dies alles gilt es alles auszubalancieren.

Sehr guter Anhaltspunkt ist die schon mehrfach genannte Setupliste. Bestimmt aufschlussreich wäre es auch wenn du die Hannover-Jungens (http://www.rc-raceboats.de/forum/showthread.php?t=21) mal "ausspähst". Wenn du nett fragst lassen sie dich bestimmt mal in ihre Flitschen schauen. Im Alleingang verbrät man noch mehr Lehrgeld als nötig. Und glaub mir - hier will dir jeder nur helfen und Frustration ersparen.

[0815]

Am Rande mal eine Tipp an den Verkäufe die letzte ist bei eBay für 405+ Versand übern Tisch (mit Akkus u. Regler) Gukst Du hier! (http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=190428448689&ssPageName=STRK:MEWAX:IT)
na dann mal :prost:
in diesem sinne
der Tobi

[0815]

Hallo,
den link zur Setup liste habe ich gelesen aber ich bin Einsteiger und habe keine Ahnung wie groß die dort aufgeführten Boote sind oder von den Bootsklassen darum auch meine Fragen dazu in diesem Thread.

zu dem LMT Motorrechner,
ich bin Einsteiger woher soll ich wissen wie die Gewünschte Betriebsspannung
oder der Gewünschte Betriebsstrom oder die Gewünschte Drehzahl ist oder sein soll?

den Speedrechner habe ich auf der Site nicht gefunden.

Eventuelles Projekt MaxCat 145 Selbstbau Gewicht um die 10Kg Zweimotorig mit E-Motoren
wie würde ich da vorgehen, rechnen?

bis denn und Danke für die Antworten
der Tobi

[Hans]

Eventuelles Projekt MaxCat 145 :confused: Selbstbau Gewicht um die 10Kg Zweimotorig mit E-Motoren
wie würde ich da vorgehen, rechnen?
Wenn Dir das jemand mit weniger als 20 DIN A4-Seiten beantwortet und Du es auch noch annähernd verstehen kannst, ziehe ich meinen Hut.

Gruß Hans

[painter]

hi

mit dem gewicht hat er sich verschrieben
der cat hat ca.3,5-4kg leergewicht

[GunnarH]

...
Eventuelles Projekt MaxCat 145 Selbstbau Gewicht um die 10Kg Zweimotorig mit E-Motoren
wie würde ich da vorgehen, rechnen?

bis denn und Danke für die Antworten
der Tobi
Hallo Tobi,
lass es bleiben, rechnen kannst du damit dass es selbst im Fall dass es nicht völlig in die Hose geht teuer und viel Arbeit für ein mäßiges Ergebnis wird.
Die Technik für so ein Boot schlägt selbst mit Billigkomponenten mit gut 1500Euro zu Buche, da sind 400Euro für einen bewährten Rumpf wie einen HPR135 gut angelegt, zumal man einen Eigenbau (welches Verfahren schwebt dir dafür eigentlich vor?) auch nicht zum Nulltarif bekommt.
Die bessere Wahl wäre allerdings erstmal mit einer DrifterS, AgitatorS oder IntruderS Erfahrungen zu sammeln, bei den H+M Booten ist eine ausführliche Anleitung dabei und die Schadenssummen wenn doch mal was schiefgeht sind da wesentlich überschaubarer.
Gruß
Gunnar

[0815]

Hallo, danke für deine Antwort,
kannst du mir kurz erläutern wieso mäßiges Ergebnis hast du Erfahrungen mit dem Cat?
Wenn....!!! ich ihn bauen würde, würde ich ein zweimotoriges Setup aufbauen wollen, habe da aber noch keine Bilder Infos oder post´s zu gefunden.
Zum bauen, Holzgerippe Beplanken und mit GFK, CFK überziehen verspachteln schleifen lackieren polieren so ungefähr hatte ich mir das vorgestellt.


Zu dem Setup Empfehlung von HPR für die 135 , das sollt ja auch bei dem MaxCat Funzen:


Antriebsvarianten:


Möglicher Antrieb Elektrisch:

2x LMT 2240 bis 2x LMT 3040
2x 6S bis 3x 12S Lipo







Ruder HPR 135: 106 €
Antriebsset HPR 135 (2 Stück) : 247
Hydraulikattrappen: 86 €
+Regler


ist die Mercedes Variante und ja das wäre nicht gerade günstig aber es gibt ja auch alternativen.


bai dann Tobi

[GunnarH]

Hallo Tobi,
ich hab dich so verstanden dass du dich an einen Eigenbau Cat wagen willst.
Oder wolltest du mit "Selbtsbau" sagen dass dieser Maxcat ein käuflich zu erwerbender Rumpf ist den du selbst fahrfertig machen willst?
Dann will ich nicht pauschal abraten da ich den Rumpf nicht kenne, bleibe aber bei meiner Empfehlung einen bewährten Rumpf wie den HPR135 zu nehmen bzw. lieber mit was kleinerem anzufangen.

Gruß
Gunnar

[0815]

Hallo Gunnar,

mit Selbstbau war schon gemeint den Cat nicht nur zu bestücken sondern ihn auch selbst zu bauen.

Wenn ich das dann machen sollte würde ich ihn gerne mit einem zwei Motorigen Setup bauen, da habe ich aber noch keine Bilder oder Erfahrungen zu gefunden.

...Ja, ich halte auch schon Ausschau nach etwas kleinerem in der 1-Meter Klasse was mir zusagt, wird halt momentan nicht so viel angeboten gebraucht.

grüße
Tobi

[Bleiente1]

Ich kenne deine Modellbaufähigkeiten zwar nicht. Aber man kann den Maxcat auch runterskalieren. Z.B. auf die Hälfte, dann ist er ca 75cm.

Aber mal n bissel schnitzen, beplanken, lackieren, polieren.......:eek:.
Ich hab mir zum Anfang einen Mini-Cat-Rumpf geholt, den erstmal mit "kleinem" Geld motorisiert und hat auch Spass gemacht.

[0815]

Hallo,
die Arbeit mit Holz und Lack ist mir nicht ganz fremd so dass ich sagen kann das ich den Part bewältigt bekomme.

Die Erfahrungen mit Epoxidharz und Polyester sind eingeschränkt doch ist mir das auch nicht ganz fremd so dass ich vermute
das ich mein Defizit in diesem Bereich
durch fragen und lesen aufarbeiten kann
und ich so mit etwas mehr Schleifaufwand zu einem brauchbarem Ergebnis gelange.

Wie lege ich die Matten um die Ecken und wie mache ich das bei Rundungen und hat schon mal jemand mit einem Vakuum gearbeitet, was gibt es zu beachten?

Bis dahin
Der Tobi

[Alderan]

Habe ich das also richtig verstanden ;..du hast vor mit einem Spantengerüst einen Cat der 1m+ klasse im 100 kmh + set-up aufzubauen(das ganze ohne ernsthafte erfahrungen mit laminieren?)?!
Versuch doch mal ein paar SAW videos zu finden da kommt es recht oft vor das Cat`s bei ungefähr 100(+) wegfliegen und vor allem auch wieder aufschlagen.
Ich würde dringend raten erst mal ein paar Grunderfahrungen mit Rennbooten zu sammeln und versuch doch mal bei einem "Renntag" dir das ganze "in echt" anzusehen müssen ja nicht unbedingt grosse Catamarane sein oder?
Wie weit ist Kassel von dir weg stichwort :Lipocup!
Zum Geld verbrennen bekommst du bestimmt noch genug gelegenheiten :o

[MathiasMxxx]

für Speed kaufe dir eine
Freya
Electra
Mystic
HPR
etc.
+ der empfohlenen Hardware dabei...

wenn du mit Holz arbeiten willst, bau dir ne Crackerbox (H&M) oder kauf dir vom Zippkits was
http://www.mhz-powerboats.com/shop/waren257.htm

Aber alles gleichzeitg zum ersten Mal gleichzeitig zu machen und umzusetzen ist, zumal du am Anfang noch den China Bomber im Blick hattest, passt ebenso wie die Fragen: wie lege ich Matten um die Ecke und wie arbeite ich im Vakuum irgendwie alles nicht ganz zusammen.

[Jörn-Oliver]

Tobi, am Wochenende ist in Diepholz ein Treffen, ist ja nicht weit weg von dir, vielleicht kommst da mal hin..

mfg,Jörn

[0815]

jo,
ist schon klar alles auf einmal und so, das mit dem selbstbau ist schon in Richtung Winter verschoben,
was ich mir jetzt anschaffe ist noch offen, halte meine Augen jedenfalls offen.

Das Treffen in Diepholz soweit ich informiert bin haben die ihr 30 jähriges ist schon angepeilt wenn das mit der Zeit auch klappt!

http://www.igm-diepholz.de/ (http://www.igm-diepholz.de/)

aber Danke für den Tipp!

und habt ihr denn einen hilfreichen Link zu laminieren und Vakuum?

bis dann
der Tobi

[painter]

hallo tobias

hier ist der http://www.r-g.de/index.html

da ist alles über laminieren

[0815]

Hallo Albert,
das ging ja schnell, vielen Dank :thx:

es grüßt
der Tobi

[painter]

hi
ich hab dir mal eine e-mail geschickt